Dodaj nową odpowiedź

Szkoda że to nie jest forum dyskusyjne tylko komentarze bo ciężko
odpowiadać jest na tak długie posty i trudno skupiać się na każdym
poruszonym problemie..

Dobra przechodząc do sedna twojej wypowiedzi to ciężko ją jakoś składnie
rozłożyć no ale po kolei:

1. Twoje stwierdzenia o tym że rzekomo narodowi radykałowie potępiali faszyzm są bezpodstawne. Narodowi radykałowie byli i są faszystami pisałem już o programie ONR ale powtórzę jeszcze raz: była to organizacja czysto faszystowska spełniająca całą definicję faszyzmu: kult wodza, szowinizm, antysemityzm, zmilitaryzowana struktura, gospodarczy korporacjonizm, chęć stworzenia państwa totalitarnego.

Stosunek dmowskiego do faszyzmu przynajmniej włoskiego był zdecydowanie pozytywny. Była to logiczna kontynuacja jego wcześniejszych poglądów. O ile w „myslach nowoczesnego Polaka” (taka tak czytałem ta książę i uważam ją za bełkot) dmowski głosi jedynie szowinizm i antysemityzm nie prezentując wyraźnych poglądów w sprawach ustroju państwa. O tyle w późniejszych publikacjach jego poglądy na ustrój krystalizują się jako zdecydowanie antydemokratyczne i dmowski staje się tym samym ideologiem faszyzmu. Nastapiło to szczególnie po wizycie dmowskiego we Włoszech, po której to zafascynował się faszyzmem i Mussolinim utworzenie zmilitaryzowanego i bojówkarskiego OWP było tego wyrazem.

Z zacytowanymi przez ciebie słowami Jana Mosdorfa paradoksalnie mogę się w pełni zgodzić. Mosdorf sam stwierdza że jedyną różnica między narodowym-radykalizmem a „włoskim” faszyzmem i „niemieckim” hitleryzmem jest to że narodowy-radykalizm jest „polski” No tak to jest właściwie cała różnica między tymi ideologiami. Czyli mówiąc krótko jest to faszyzm tyle że przeniesiony na polskie warunki. W związku z tym ja posługuję się krótką i dobitną nazwą: faszyzm.

Potwierdzają to słowa innego ideologa faszystowskiego Jędrzeja Giertycha który pisze:
„Jesteśmy jednym z ruchów, które - jak faszyzm we Włoszech, hitleryzm w Niemczech, obóz Salazara w Portugalii, karlizm i Falanga w Hiszpanii - obalają stary system masońsko-plutokratyczno-socjalistyczno-żydowski i budują porządek nowy: porządek narodowy” (J. G. „O wyjście zkryzysu”, Warszawa 1938, str.31).

Jeszcze co do dmowskiego to oprócz jawnego wzorowania się na faszyzmie, zachwalał także hitleryzm, między innymi w swojej książce pt. „przewrót” dmowski pisał w rozdziale "Hitleryzm jako ruch narodowy" "Hitlerowcy rozumieją, że chcąc zorganizować Niemcy na podstawach narodowych, muszą zniszczyć pozycję Żydów i ich wpływ na społeczeństwo niemieckie" jest to jawna pochwała ruchu który doprowadził później w imię tych chorych idei zachwalanych przez dmowskiego do największych zbrodni.. Jest tam jeszcze wiele pochwał Hitlera zresztą tytuł tego rozdziału mowi sam za siebie
Warto byłoby tez wspomnieć o innych książkach typu rasistowskiej powieści „dziedzictwo” ale myslę że tyle cytatów wystarczy.

Zresztą tu nie chodzi o jakąś „wojenkę” na cytaty tylko o stwierdzenie faktów na podstawie analizy programu i działalności. Żadne cytaty krytyczne wobec niektórych posunięć Hitlera nie zmienią faszystowskiego charakteru OWP i ONR bo wynika on z ich programu i struktury organizacyjnej.

2 Podanie kilku odosobnionych przypadków uratowanych Żydów przez NSZ nie
ma wpływu na ogólą (i szczegółową) ocenę tej organizacji jako
antysemickiej. Relacja Stefana Marcinkowskiego sprzed 12 lat nie może być
żadnym dowodem na brak antysemityzmu w NSZ bo jako członek tej organizacji
jasnym jest że chce ją wybielić. Jego wypowidź i to tak niekonkretna nie
stanowi źródła historycznego. Źródło historyczne stanowią natomiast
orginalne teksty NSZ z tamtego okresu. NSZ szerzyła antysemicką propagandę Przykłady: Instrukcja zasadnicza
walki powstańczej, wydana przez KG NSZ 5 grudnia 1942 r. nakazywała członom
tej organizacji: „Należy tymczasowo utrzymać w mocy wszystkie
zarządzenia władz niemieckich nie otwierając getta. Zabronić Żydom wyjścia
z małych miasteczek w okolicę". Jasnym jest że taki rozkaz w sytuacji
rozpoczetych już mordów przyzyniał się do Organ KG NSZ „Szaniec"
pisał 29 stycznia 1943: „Żydów (...) musimy się pozbyć bez wyjątku,
jako elementu obcego, bezwzględnie wrogiego i nie do zasymilowania". W
trakcie Powstania w Getcie warszaski praca NZStowska odniosła się do niego
wrogo jako do żekomego "spisku komunistów" Pismo ONR grupy „Szańca" i
NSZ „Polska Informacja Prasowa" 18 maja 1943 pisał: „Opór i
zaopatrzenie w broń kilkutysięcznej rzeszy żydów (jak w prasie
hitlerowskiej - pisanych małą literą-przyp.) był zorganizowany i
przeprowadzony przez Bund i komunistów. Te właśnie elementy były przez cały
okres okupacji jak najbardziej wrogo usposobione do Polaków i przysposobiły
się w ramach organizacji komunistycznych do krwawej rozprawy z Polakami w
momencie przełomowym. (...)". Widzimy tu stek antysemickich bzdur które w
momenci bohaterskiej walki powstańców z getta miały wydźwięk jawnie
pronazistowski.

3. ONR-NSZ współpracując z hitlerowcami dopuściła się licznych zbrodni na polskich partyzantach. Przykłady
Mordy faszystów z ONR-NSZ dokonane na polskich partyzantach:
-W 1944 roku 4 członków Biura Informacji i Propagandy AK zostało zamordowanych na polecenie Gestapo przez tzw.grupe Sudeczki należącą do ONR-NSZ
-17 lipca 1944 kilkugodzinny zdradziecki atak pułku NSZ (około 500 ludzi) dowodzonego osobiście przez ppłk "Kmicica" pod Skrobaczowem na oddział Batalionów Chłopskich (około 100 ludzi)
-w Borowie niedaleko Kraśnika sierpnia 1943 r. oddział NSZ na rozkaz Aleksandra Zdanowicza „Zęba” rozbroił, a potem zamordował 26 bojowców GL pod dowództwem Stefana Skrzypka „Słowika”. Zabito także czterech świadków zbrodni chłopów z pobliskiej wsi. „wyczynu” NSZ-owców potpiło dowództwo AK, nazywając go „ohydnym mordem”
-w Częstochowa, willa przy ul. Jasnogórskiej 25 w jej podziemiach w 1944 r. Narodowe Siły Zbrojne wraz z gestapo urządziły więzienie dla partyzantów lewicowych. Na górze znajdowała się siedziba fikcyjnej firmy budowlanej, w której pracowali bandyci z NSZ, wyposażeni przez hitlerowców w dokumenty chroniące ich przed aresztowaniem.
-W październiku 1943 r. oddział NSZ napadł na grupę partyzantów Jakuba Aleksandrowicza „Alka" operującą w okolicach Łukowa i Białej Podlaskiej. W wyniku strzelaniny poległ dowódca i 10 żołnierzy
-w styczniu 1943 r. z rąk NSZ-owców zginęło w Drzewicy w Opoczyńskiem 7 znanych działaczy lewicy
-23 czerwca zaatakowanie przez bandę NSZ oddziału lewicowców dowodzonych przez "Górala" w rejonie miejscowości Działki Nosowskie
-Rząbce w pow. włoszczowskim miejsce wspólnego ataku Brygady Świętokrzyskiej NSZ i oddziałów niemieckich na radzieckich oddział partyzancki. Żołnierzy rozbrojono, rozebrano do naga i zmuszono do wykopania sobie grobów. Potem 67 partyzantów rozstrzelano.
Niektóre zbrodnie na ludności cywilnej:
-Wieś Wierzchowiny na Lubelszczyźnie - oddział NSZ Eugeniusza Walewskiego „Zemsty” w czerwcu 1945 r. spacyfikował ją, zostawiając po sobie 194 ofiary
W 1946 grupa Narodowego Związku Wojskowego wymordowała kilkudziesięciu mieszkańców białostockich wsi,powód byli Białorusinami

5. kolaboracja z faszystów z ONR-NSZ z hitlerowskim okupantem:

Na wstępie jak rozumiem wątpliwości nie mamy co do jednego: NSZ
(ONR)współpracowała z hitlerowskimi okupantami (przynajmniej od 1943). To
są fakty.
Kwestia jest jedynie w ich interpretacji, a konkretnie część prawicowych
historyków twierdzi że był to tylko "taktyczny wybór" z ich strony. No cóż,
ja wolę nazywać rzeczy wprost i taką określam taką współpracę
ONR-NSZ mianem kolaboracji i zdrady.
Kolaboratnów z hitleryzmem było wielu i ONR-NSZ jest jedną z licznych grup
faszystowskich które współpracę z okupantami podjęli. Można wymienić
chociażby Vidkuna Quislinga w Szwecji, Degrella w Belgii, Petaina we
Francji, żelazną Gwardię w rumunii itd. itp.
w zasadzie w każdym okupowanym przez hitlerowców kraju rodzime grupy
faszystowskie podejmowały kolaborację.

Piszesz w pewnym miejscu broniąc kolaboratnów z NSZ że robili to "dopiero od 1943" tylko że problem jest taki że NSZ istniała dopiero od września 1942!!! Wniosek jest taki że NSZ-ONR kolaborowała z hitlerowskim okupantem przez prawie cały okres swojego istnienia!!!
Co robili wcześniej??? Już pisałem byli członkami takich kolaboracyjnych grup jak NOR, miecz i pług i inne

Przejdźmy do konkretnych przykładów na kolaboracyjną i zdradziecka działalność ONR-NSZ:

-W powiecie pińczowskim i włoszczowskim współpracę z okupantem nawiązał szef tamtejszego oddziału NSZ Władysław Kołaciński „Żbik". Niemiecka żandarmeria dostała zakaz zwalczania „Żbika", a ten pomagał Niemcom zwalczać polskie podziemie.
-Opisywanyjuż przypadek częstochowy dgdzie niemiecki komendant policji i służb bezpieczeństwa Paul Fuchs uzgadniał szczegóły współpracy wymierzonej w lewicowe podziemie z tamtejszymi oddziałami NSZ. Nacjonaliści otrzymali od hitlerowców do dyspozycji m.in. willę w Częstochowie, w której piwnicy znajdowało się niewielkie więzienie do przetrzymywania złapanych lewicowców i 3 mln złotych „dotacji"
-modelowym przykładem współpracy NSZ z Niemcami było okrążenie we wrześniu 1944 roku przez Brygadę Świętokrzyską NSZ i niemieckie jednostki policyjne niedaleko wsi Rząbiec koło Włoszczowej oddziału AL im. Bartosza Głowackiego i radzieckiego oddziału Iwana Karawajewa. Polscy partyzanci odnieśli dotkliwe straty, a wielu radzieckich partyzantów dostało się do niewoli. 67 spośród nich wymordowano, innych przekazano Niemcom.

NSZtowcy swojej kolaboracji się nie wstydzili oficjalny organ pracowy tej organizacji - Szaniec pisał w lipcu 1943 r.: "Dlatego też musimy się chwilowo powstrzymać od szerszej akcji przeciw Niemcom". W zamian oddziały NSZ miały się zająć „oczyszczeniem terenu Polski ze (...) partyzanckich oddziałów i band komunistycznych". Jak widzimy pod pozorem "walki z komunizmem" NSZ-ONR prowadził kolaborację z hitlerowcami.

Jak już pisałem ONRowcy- NSZtowcy byli w pełni świadomi swojej zdrady i zbrodniczej działalności. Wieldzieli że po pokonaniu faszyzmu zostaną w Polsce osązdzeni za swoje zbrodnie. W związku z tym sformowali brygadę świętokrzyską i uciekli z terenów Polski. . Latem 1944 oficerem do zadań specjalnych Brygady został kapitan Hubert Jura "Tom" były dowódca Akcji Specjalnej NSZ okręgu Radom „ współpracujący z Gestapo na tle walki z ugrupowaniami komunistycznymi, który koordynował jej kontakty z Niemcami. Nie ma nawet sensu przytaczać tu całej historii tej zbrodniczej kolaboracyjnej jednostki, grunt że współpracowała ona z hitlerowcami w zwalczaniu polskich partyzantow, a potem razem z hitlerowcami uciekła z kraju. http://pl.wikipedia.org/wiki/Brygada_Świętokrzyska
Tymniemniej krótko najważniejsze fakty: Dzięki pośrednictwu członka Gestapo i NSZ "Toma" Huberta Jury udało się uzyskać zgodę Niemców na przejście Brygady na niemiecką linię frontu. Podczas przekraczania Pilicy po południu 15 stycznia oddziały Brygady zostały ostrzelane przez sowieckie czołgi. Po dotarciu do miejscowości Koziegłowy natrafiono na niemieckie umocnienia obronne. Po kolejnych rozmowach z Niemcami, w których tym razem uczestniczyli mjr H. Karpowicz ps. "Rusin", kpt. T. Żółkiewski ps. "Most" i por. Karol Karolewicz, uzyskano zgodę na przejście fortyfikacji, co miało miejsce w nocy. Do Brygady świętokrzyskiej dołączyło 2 oficerów łącznikowych SS w tym Haupsturmfuhrer SS Paul Fuchs szef Gestapo dystryktu Radom.
Następnie Została wyznaczona grupa ok. 70 ochotników podzielona na 8 grup, którzy uzbrojeni w niemiecką broń, wyposażeni w pieniądze, dokumenty i radiostacje mieli być przewiezieni samolotami niemieckimi nad terytorium Polski i zrzuceni celem dokonywania dywersji i działań wywiadowczych przeciwko partyzantom
w II połowie marca zastępca dowódcy Brygady świętokrzyskiej NSZ-ONR, mjr Władysław Marcinkowski ps. "Jaxa", wziął udział w Pradze w zebraniu przedstawicieli ruchów faszystowskich i kolaboracyjnych z różnych państw, które miało doprowadzić powstania wspólnego do bloku pod patronatem Niemców.

JAK JUŻ PISAŁEM FASZYŚCI Z ONR-NSZ TO KOLABORANCI I ZDRAJCY POLSKI

Wieczna chwała bohaterom antyfaszystowskiej walki ze Związku syndykalistów polskich, Armii Krajowej, Batalionów Chłopskich, ŻOB, GL i innych

Wieczna hańba endeckim kolaborantom z hitleryzmem z ONR-NSZ