Poznań: OPZZ i Solidarność kamienicznikami

Nie wiem jaka metoda wyrzucania człowieka z domu jest niebandycka.

Uuuu, nikt nie wierzy w tę historię. Pewnie dlatego, że jest nieprawdziwa.

Poza tym - skoro dokładał do interesu, to dlaczego go nie porzucił? Ano dlatego, że w kapitalizmie można zawołać państwowych pałkarzy, którzy zrobią tak, żeby interes zarabiał - nawet gdy jest niedochodowy.
Serio, mam żałować skurwiela, który wyrzuca ludzi z domów, bo chce zarobić?

Cóż, prawo spadkowe jest bezwzględne - dziedziczy się nie tylko majątek ale także zobowiązania. Ale jest też łaskawe - istnieje możliwość odrzucenia spadku. Gdzie ty tu widzisz problem? Każdy kto decyduje się podjąć kroki zmierzające do "reprywatyzacji" mienia swoich przodków powinien być gotów przejąć także wszystkie zobowiązania z tego wynikające. A jeśli jego działania sprowadzają się tylko do pozbycia się lokatorów i sprzedaży to jest "kapitalistyczną świnią".

Primo, gdzie wtedy on z żoną, dwójką dzieci i matką by mieszkał?
I może powinnam tu skończyć? Może fakt, że to był dom, w którym też on mieszkał, coś zmienia w twoim oczach, przyjacielu. Ale gdyby nie, to jeszcze dopiszę secundo.
Secundo - załóżmy, że moja "kapitalistyczna świnia" zdecydowałaby się przenieść do przytułku dla bezdomnych i oddała kamienicę państwu. - Czy państwo by ją wyremontowało? A co ważniejsze, czy państwo by chociaż znalazło lokale zastępcze dla tych ludzi, zanim by to wszystko zmieniło się w jeden wielki grób zbiorowy?

Ale przecież nie o tym miało być. Nie interesuje mnie chełpienie się moją "kapitalistyczną świnią". Ani zdania na jej temat. (Choć w sercu się kotłuje, jak widzi się tyle, tak pochopnie wycelowanej nienawiści.) Chciałam tylko zwrócić waszą uwagę, moi przyjaciele, na to, w jakim stanie są nieraz kamienice, i na to, że nie zawsze można je wyremontować za "symboliczne kwoty". A próbowanie za takie pieniądze utrzymywania takiej kamienicy może się skończyć bardzo źle.

Wiesz ja znam podobną historię, budynku w którym mieszkała moja babcia - jedna z lokatorek była wnuczką przedwojennego właścicela, jak się okazało kamienica została skomunalizowana z naruszeniem prawa i ona stała się dziedziczką majątku. Zebrała lokatorów i zaproponowała wszystkim wykup mieszkań za symboliczną złotówkę (a dokładnie za kwotę która pozwoliła jej załatwić wszelkie sprawy spadkowe, podatkowe i urzędowe - wyszło po kilka tysięcy złotych na mieszkanie) - poza tym oczywiście dowaliła się skarbówka i trzeba było zapłacić podatek od wzbogacenia, wszyscy poza jedną rodziną na to przystali. Teraz działa tam wspólnota mieszkaniowa i wszyscy są zadowoleni.

Tak tak. To właśnie chyba tak wyglądało.
Niestety takie rozwiązanie nie zawsze może się dobrze skończyć. Kiedy kamienica jest w bardzo złym stanie i wiadomo, że lokatorów nie będzie stać na remont, może być tak, że w końcu dojdzie do zagrożenia zawaleniem. A z doświadczenia z ludźmi z tamtej kamienicy wiem, że nie widząc żadnego rozwiązania, potrafiliby oni siedzieć i czekać, aż dom pogrzebie ich żywcem.

Ale broń Boże, który nie istniejesz, nie mówię, że ze wszystkich kamienic należy teraz wyrzucać lokatorów, bo ich nie stać na remonty! - Naprawdę nie wiem dlaczego, tyle osób coś takiego widzie. - Apeluję jedynie o rozsądek.

A teraz życzę wszystkim miłego wieczora. I ostrzegam, że mogę już nie odpisywać - bo muszę nazbierać muszelek dla pana Paszczaka. :)

Z czystej ciekawości... znasz jeszcze jakiegoś Robin Hooda :>??

Właśnie prowadzę rekrutację :P

To była jakaś dziwna kamienica, skoro wszyscy na to przystali - na pewno zrujnowana? Jak przychodzi co do czego ludzie niechętnie godzą się na wykup mieszkań za symboliczną kwotę bo po pierwsze, te pare (parenaście?) tysięcy na podatek to dla nich niewyobrażalna kwota, po drugie nie stać ich na remont a nie chcą brać odpowiedzialności za to, że balkon albo rzeźba odpadnie od ściany i kogoś zabije. I raczej wątpię, by ktoś kogo stać na remont zabytkowej kamienicy zamieszkiwał ją jako lokator komunalny - przy takim stanie finansowym może sobie pozwolić na zakup mieszkania.

Więcej zamieszania niż treści. Dłużej będzie się dochodzić, o co chodzi w fermencie jaki powstał, niż w tym na co chciałam zwrócić uwagę.

Wszystko co piszesz jest bardzo chaotyczne ale wychodzi na to, że kamienica była komunalna a to oznacza, że lokatorzy - w tym twoja rodzina, mogli spokojnie tam mieszkać na wcześniejszych zasadach. Co do problemów związanych z remontem należało o to walczyć na forum gminnym; "reprywatyzacja" nic w tej kwestii nie zmieniła - przecież piszesz, że kamienica i tak została rozebrana a lokatorzy wylądowali w lokalach socjalnych. Czyli z punktu widzenia lokatorów "reprywatyzacja" nic nie zmieniła, z punktu widzenia kamienicy też nie. Tylko z punktu widzenia twojej rodziny "reprywatyzacja" miała jakiś sens - nie wiem za ile kamienica została sprzedana i w jakich warunkach mieszkasz ale zapewne w lepszych niż pozostali lokatorzy. Wszystko w temacie.

Och, ale naprawdę mnie nie obchodzi jak oceniasz mojego ojca. Nie miałam na celu opisania tej historii i czekania na brawa. Przeczytaj proszę, przyjacielu, drugą część tego co napisałam.
No i rzeczywiście w temacie można powiedzieć, że wszystko. Ale nie rozumiem czegoś innego. - Zrozumiałam, z tego co napisałeś, że skoro mamy jakiś wybór, który nie wpłynie na położenie innych ludzi, to powinniśmy wybierać opcję najmniej korzystną dla siebie. Ale musiałam chyba coś poplątać, bo przecież to by było irracjonalne. hmm?

Nie, tego to ja nie napisałem. Odniosłem się tylko do twoich wywodów na temat trudności z utrzymaniem takiego obiektu. Co by było gdyby kamienica pozostała komunalna nie wiemy, ale może jednak nie byłoby tak źle? Czy na pewno to nie fakt "reprywatyzacji" był przyczyną jej rozbiórki? Trudno powiedzieć, ale jedno jest pewne - przejmowanie nieruchomości zawsze związane jest ze zobowiązaniami a gdy ktoś ignoruje te zobowiązania i podejmuje się tego to albo jest idiotą albo bezwględną "kapitalistyczną świnią".

Akurat w Polsce najpierw musisz przyjąć/odrzucić spadek i dopiero potem dowiadujesz się co wchodzi w jego skład, więc twój argument jest bez sensu.

Przecież oni mieszkali w tej kamienicy, więc raczej trudno uwierzyć żeby nie wiedzieli w jakim jest stanie. Poza tym to kamienica - całkiem duża rzecz, łatwo sobie obejrzeć....

http://www.majhost.com/gallery/Cyberluddite/fark09/jesus_facepalm.jpg