Związek nie zakazuje planów komisji startu w wyborach

Cóż, jak miałem 16 lat to byłem równie naiwny jak osoba pisząca powyżej, ale z tego wyrosłem, tak jak Proudhon wyrósł, gdy został wybrany do parlamentu i zobaczył co się tam dzieje.

A jak ja mialem 16 lat myslalem jak Ty...

no i co z tego wynika?

kazdy z nas wyciagnal inne wnioski w swoim 16 roku zycia...

dla mnie słowa Proudhona sprzed 150 lat (za czasow np caratu w polsce) nie sa wymiernym odzwierciedleniem dzisiejszych stosunkow spolecznych

Więc kolejny pro-panstwowy punk? Skonczysz jak Cohn-Bendit czy Dzuric.

pro-panstwowy zdecydowanie nie, pro-samorzadowy tak

od czegos trzeba zaczac a czekanie na @rewolucje to dla mnie mrzonka...

samorząd lokalny, wbrew nazwie, jest organem państwa. Nie mówiąc już o tym, że często to większe bagno niż parlament ogólnokrajowy. Zresztą, startuj, zobaczymy co wywalczysz.

anarchosyndykalistyczny związek zawodowy, wbrew nazwie, też jest instytucją działającą zgodnie z obowiązującym prawem, w oparciu o nie, zarejestrowaną przez organa państwowej władzy sądowniczej, obligatoryjnie zmuszony do przestrzegania wszystkich zapisów prawnym w danym kraju, podlegający surowym restrykcjom za naruszenie takowych.

Gdzie zatem różnica??

różnica jest taka, że związek zawodowy nie jest organem państwa, a tzw. samorząd lokalny jest.

Nie wiem czy zauważyłeś, ale w ogóle nie odpowiedziałeś na pytanie...

dla mnie decyzja IP to wyjscie poza XIX wieczne dogmaty, mam nadzieje ze cos z tego sensownego wyjdzie

Jakie wyjście poza dogmaty? przecież demokracja liberalna jest jednym z XIX dogmatów i zawsze kończy się tym samym. Wyjściem poza dogmaty byłoby właśnie wyjście poza perspektywę demokracji liberalnej.

tia, zrobmy rok zerowy...

Ale to nie tylko słowa lecz także 150 lat historii w 100% je potwierdzające.

Zawsze gdy ruch rewolucyjny wchodził do parlamenu tam się kończył bo zaczynała się zdrada, korupcja. Uczciwość i czyste idee zamieniano na wpływy z posiadanie władzy.

I jest to rzecz wiadoma od co najmnniej wieku więc dziwię się że ciągle są głupcy którzy wierzą w reformizm.

Wystarczy chociażby przeanalizować historię niemieckiej socjaldemokracji która stoczyła się na pozycje obrony kapitalizmu - a był to prawie wiek temu

tak, tak... chodźmy na wybory, bo to nie jest bierne. nie sprzeciwiajmy się kapitalizmowi, bo to nie ma sensu. co jeszcze? może partię założymy?

anarchistyczną partię pogo? czemu nie!

no taką to rozumiem:) niedługo prima aprilis, czas reaktywować pomarańczową alternatywę pod czarno-pomarańczowym sztandarem :P

Dokładnie dlatego należy się od tego bagna trzymać jak najdalej.

Anarchizm musi być totalną opozycją wobec całego systemu

koszmar

Co w tym związku jest anarchosyndykalistycznego jeśli większość członków neguje idee anarchistyczne?

Jeśli jest tak jak piszesz, to tylko świadczy o braku pracy politycznej anarchosyndykalistów w IP, którzy oddali pole komunistom i socjaldemokratom o czym zresztą mówiłem już od wielu lat i tak to się musiało skończyć.

"Widać polscy robotnicy nie pasują do ortodoksyjnie anarchistycznych schematów."

Polscy robotnicy, jeśli już głosują, to na PiS lub PO. Czy to oznacza, że PiS czy PO mają rację?

Kiedyś FA-Poznań wypuściło fajną wlepkę: "Jedz gówno! Sześć miliardów much nie może się mylić!"

W A.D. 2009 to samo hasło brzmi: "Głosuj! Wiemy, że lud to popiera!"

Jeszcze mam pytanie - ile osób wypełniło tę ankietę.

Nie jest napisane, że dyskutowano twój start. Prawda to źle świadczy, że nie dyskutowano ale pewnie ludzie chcieli uniknąć mobbing.

Doświadczenie prawie 200 lat walki klas pokazuje że twoja teoria jest zupełnie pozbawiona sensu. Zawsze i wszędzie gdy wchodzono do parlamentów czy innych organów władzy tam kończyła się rewolucyjność danego ruchu.

Moment wejścia w struktury skorumpowanego systemu jest chwilą śmierci dla ruchu rewolucyjnego. Umiera czystość i uczciwość ruchu. Zaczynają się układy, korupcja, ciepłe posady itd.

Nie taka jest droga anarchosyndykalistyczna!!! Anarchosyndykalizm to totalna opozycja wobec całego systemu a nie tylko tego czy innego rządu. My mamy inną wizję funkcjonowania społeczeństwa i chcemy ją zrealizować.

Masy Polaków obecnego systemu nienawidzą. Świadczy o tym frekwencja wyborcza na kolejnych wyborach. Ale ludzie ci są bierni i pogrążeni w marazmie. I tu jest szansa dla anarchosndykalistów by doprowadzić masy do zaangażowania się w rewolucyjną działalnośc

IP nie stanowi żadnego miernika świadomości pracowników, bo jest po prostu za mała.

No i jak na razie nie wiadomo ile osób wypełniło ankietę i czy ona jest reprezentatywna.

Stanowi miernika swoich członków. Świadomość jest pro-panstwowa i tyle. Teraz nawet anarchiści głosują więc to chyba wynik porażki ideowej polskich anarchistów.

ZSP, FA i LA są organizacjami politycznymi, ale nie są partiami politycznymi mającymi na celu przejąć lokalny czy ogólnokrajowy aparat państwowy.

To nie prawda. Czytaj waszą stronę. Nie mogą startować w wyborach do Sejmu, Senatu ale do wyborów samorządowych, burmistrza itd mogą.

A mnie ciekawi co to wogóle za pojęcie "ankieta"??? Czy nie lepiej, prościej i bardziej demokratycznie byłoby gdyby zamiast "ankiet" których "interpretacją" zajmuje się komisja krajowa, wprowadzić poprostu instytucję referendum obejmującego wszystkich członków IP??? Byłoby przejrzyściej a wynik referendum od razu miałby moc wiąrzącą.

Ilu członków IP brało udział w wyborach Komisji Krajowej i Komisji Rewizyjnej? 40.

Tak, to cudowne, bo udział w organach władzy jest wspaniałym wyzwalającym doświadczeniem dla jednostki zniewolonej przez ideologię równości i oddolności. Już nie mówiąc o tym, jak bardzo jest wyzwalający dla prowadzonych mas.

Może twój opowiedz tu świadczy o braku edukacji. Powiedz nam co dobrego wynikło z tego, że kilka oszołomów startowało w wyborach? Że później stali się oni prezesami firm czy coś innego?

Jak ktoś startuje w państwowych wyborach to przestaje być anarchistą, więc twoje stwierdzenie że "wielu anarchistów to robiło" jest z gruntu fałszywy.

Dla anarchizmu nie wchodzenie w państwowe struktury to granica ostateczna bo za nią anarchizm się kończy a zaczyna się reformizm

dla mnie z gruntu fałszywe jest stwierdzenie, że anarchista nie może czegoś robić...

mylisz anarchizm z nihilizmem.

Może robić wszystko. Tylko niech nie nazywa się anarchistą i nie wymaga od innych, by za takowego go uważali.

zgadzam sie z toba

Niezrzeszony a masz jakieś pieniądze które można zainwestować w taki projekt? To pogadamy. Bo dla mnie miesiąc jest za długi o 10 dni.

pieniądze, pieniądze... jak mam to nie ma chętnych - pieniądze nie rozwiazują problemu!

chcesz zmienic swiat - zacznij od siebie:)

dla mnie to oczywiste ze kazdy anarchista powinien najpierw wyzwolic z okowow systemu siebie, swoich najblizszych, potem dopiero świat

spoldzielnie w teorii brzmia swietnie, w praktyce zas sa nielatwe do zrealizowania, niektóre na szczescie sie udaja.