Nowe forum antifa skinheads!

taki to komentarz do twoich niezwykłych danych:-) przeliczyłeś tych "czerwonych" antyfaszystów, a może zrobiłeś jakieś dokładne badania:-) Jeśli ktoś jest fanem zamordyzmu a'la Che to trudno (głupich nie sieją...) co nie znaczy, że każdy antyfaszysta musi być również fanem tego pajacyka (a właściwie znaku firmowego dobrze przejętego przez kapitalizm), ja jakoś nie widzę żeby "czerwoni" stanowili większość antyfaszystów, stanowią za to większość cwaniaczków którzy na antyfaszyzmie próbuje robić pseudo polityczne kariery lub prosić aparat państwowy o zwiększenie zakresu represji i cenzury

bo komunizm to takie same gówno jak faszyzm.

mała poprawka: komunizm sam w sobie totalitarny nie jest. Faszyzm zaś jak najbardziej.

tak czy siak to samo gówno

Cóż, to tak jak powiedzieć, że Hitler i Kropotkin to to samo gówno. Nie zgadzam się. Wolnościowy komunizm jest ok.

"wolnościowy komunizm"... czy to jest coś podobnego do "szlacheckiej anarchii"?
w sumie z Hitlera i z Kropotkina robaczki już dawno temu zrobiły gówno, może nie było ono jednakie z obydwu panów... tak czy siak było jednak gównem. można zatem powiedzieć, że Hitler i Kropotkin to gówno ale nie to samo. oi

mózg ci przezarło pewnie nawet nie wiesz kim był Kropotkin

Ale jesteś głupi no dosłownie szok!!!
Weź coś poczytaj zanim zaczniesz porównywać Kropotkina do hitlera. Tak samo poczytaj coś o wolnościowym komuniźmie (polecam właśnie Kropotkina)

Swoją droga nie rozumiem tej polityki redakcji CIA która usuwa nieraz naprawde inteligentne teksty i dyskusje a puszczane są posty jakiś idiotów nazywające Kropotkina gównem czy porównujące go do hitlera

ha ha ha robię kupę na waszych bogów....

Tu nie chodzi o bogów, czy jakieś happeningi artystyczno-fekalne. Możesz srać na Kropotkina, mi to nie przeszkadza, ani mnie nie szokuje. Tu chodzi o co innego - o to że komunizm sam w sobie totalitarny nie jest. Niektóre próby zaprowadzania komunizmu były totalitarne (choć nigdy komunizmu nawet w szczątkowej formie tymi metodami nie osiągnięto, ani w ZSRR, ani na Kubie, ani w PRL - o tym pisał m.in. Kropotkin i inni wolnościowi komuniści, że takie środki nie doprowadzą do zamierzonego celu "królestwa wolności"). Natomiast w praktyce udało się w wielu miejscach rewolucyjnej Hiszpanii zaprowadzić gospodarkę zbliżoną do komunistycznej i nie zrobili to panowie i panie z Komunistycznej Partii Hiszpanii (która wbrew nazwie broniła tradycyjnie burżuazji i przywilejów biurokracji), ale CNT - która do dziś, jako cel ma zapisany komunizm wolnościowy. Podobnie machnowcy byli komunistami (wolnościowymi). Trzeba by wypieprzyć całą historię masowego ruchu anarchistycznego, gdyby się chciało wykastrować go z anarcho/wolnościowego komunizmu, a także wywalić 70 proc. zorganizowanego ruchu anarchistycznego obecnie na świecie. I co by zostało?

Bardzo prosze czerwonych faszystów o niewycieranie sobie gęby anarchistami. W Hiszpanii komunići strzelali w plecy Durrutiego. Machnowszczynę zniszczyli komuniści.
Śmierć czerwonym i brunatnym śćierwom!

Tez jest.

Tez jest.

Faszyzm jak i komunizm to dość autonomiczne ideologie/systemy ale jeden i drugi wyznacza mieisce jednostki w społeczeństwie i scisle je określa. Dla mnie to i to, to to samo.pozdrawiam

Komunizm nie jest faszyzmem,gdzie ludzkie rasy były lepsze od drugich!

zapraszamy na forum, tam ten temat jest poruszony

Bo antifa jest organizacją, która sprzeciwia się wszelkim przejawom totalitaryzmu. Zarówno z prawej jak i lewej strony.
http://republika.pl/blog_bd_3315943/3678318/tr/antifa.jpg

i zeby bylo smieszniej to na samej stronie (class war hools) jest kupa zdjec lewicowej antify i redskinow w koszulkach z che ;)

Bo czerwony i brunatny faszyzm to jedno.

nic się nie martw to tylko przykrywka- tak naprawdę u nas też większość jest red

i bardzo dobrze. bo stalinizm i hitleryzm to podobne gówno jest. z tą różnicą, że czerwone gówno większe; komuchy jebane więcej ludzi wykończyły niż Hitler i Dżyngis-chan razem wzięci... fanów młota i sierpa powinno sie tępić z taką samą zawziętością co miłośników swastyki.

Komunizm i stalinizm to jednak nie to samo. Anarchisci ze swiadomością ukształtowaną przez gości z IPN to jest dopiero komedia.

Jak słysze takich oszołomów to kosa mi się otwiera

to się nie pokalecz punku bo będzie punk is dead....

tylko, że to skrót od HAMUJMY WSZYSCY DOMINACJĘ PRAWICY :D

Chocby dlatego je... Che.

Morderca - totalitarysta taki sam jak cala maoistyczna stalinowska banda. Rozstrzeliwanie jencow w imie rewolucjii mi zawsze bedzie obce. Nawet faszystow...

I tym sie wlasnie roznicy, towarzysze stalinowcy.

Czy anarchiści nie robili tego samego w czasie wojn domowej w hiszpoanii? Poczytaj sobie choćby Simon weil to sie dowiesz że sam Durrutti takie rzeczy robił.

Tak, ale nie nosze koszulki z Durruttim...
Wojna brudzi rece wszystkich uczestnikow - dlatego nie wazne w jakim kraju i jakim systemie - po wojnie tego typu ludzie ida w odstawke.

Noszenie twarzy mordercy jako ikony swego ruchu nie miesci sie w mojej etyce.

bezideowy pozerze

Przestań bredzić że Che był faszystą bo chyba nie znasz znaczenia słów których używasz albo jesteś tak tępy.

Che nie był anarchista co jest oczywiste to jednak nie powód by nazywać go faszystą

Ciekaw jestem, czemu zarzuty o nadużywanie określenia "faszyzm" nie towarzyszą tym wypowiedziom antyfaszystów, które stawiają znak równości między np ko-liberalizmem w UPRowskim wydaniu a faszyzmem. Chociaż nie brakuje ko-liberałów, którzy sprzeciwiają się ścisłemu sojuszowi Państwa i Biznesu, jednemu z kluczowych elementów faszystowskiej doktryny jakby nie było (gwoli ścisłości, nie czuję żadnej sympatii do ko-liberałów, przedstawiam jedynie moje obserwacje)... Raban w środowiskach autorytarno-lewicowych podnosi się dopiero wówczas, kiedy od faszystów wyzywa się takie ikony autorytarnej lewicy, jak Che Chuj Mu W Dupę Guevara. I co ciekawe, w ich argumentacji znajduję niemal te same slogany, którymi rzucają na lewo i prawo różnej maści pojebani obrońcy Pinocheta, zazwyczaj ko-liberalnej prowienencji: że chłopak idealistą był, że na wojnie giną ludzie, że błędy w sztuce (!!!), że walczył o wolność bla bla bla... Ta sama mentalność, czyli pielęgnowanie wybiórczego myślenia, fanatyzm, zaślepienie i zwykły deficyt wrażliwości na ludzką krzywdę. Tylko "good guys" i "bad guys" inni. Tym niemniej, z jednej i z drugiej strony czuć ten sam smród, smród pełzającego zamordyzmu.

I na koniec semantyka.

Nasi krzykacze zdają się też zapominać, że wiele słów, oprócz słownikowych, posiada też różne znaczenia potoczne. Np określenia "faszysta" bywa stosowane jako synonim osoby z autorytarnymi skłonnościami, bez odwoływania się do faszyzmu w sensie ideologii i historycznego ruchu.

W UPR są goście którzy wychwalają KKK,apartheid w RPA czy Konfederacje pd. stanów CSA/USA,ich idolem jest Chuj mu w dupe Pinochet i tak samo w kolibrze,UPR robi demo z NOP i MW

Ochłoń chłopaku, przeczytaj 3 razy mój pierwszy post i weź się kurwa zastanów nad sensem swoich wypocin. Czy gdziekolwiek zaprzeczyłem, że "w UPR są goście którzy wychwalają KKK,apartheid w RPA czy Konfederacje pd. stanów CSA/USA,ich idolem jest Chuj mu w dupe Pinochet i tak samo w kolibrze,UPR robi demo z NOP i MW"? Nie, bo miałem (nie)przyjemność kilkukrotnie rozmawiać tak z członkami UPRu, jak i KoLibra, w związku z czym do powyższej wyliczanki mógłbym jeszcze dorzucić przynajmniej kilka patologii...

Tylko że wychwalanie KKK i apartheidu, jakkolwiek skurwysyńskie, jeszcze nie robi z nikogo "faszysty" - uwaga, ważne! - w ścisłym, słownikowym tego słowa znaczeniu (wyznawcy faszystowskiej ideologii i/lub członka historycznego ruchu). Ale w potocznym znaczeniu, czyli moje "osoba z autorytarnymi skłonnościami", jak najbardziej!

Jest jednak pewien problem. Mianowicie, potoczną definicję można równie dobrze odnieść do Che (choćby z powodu nienawiści, jaką żywił do homoseksualistów i roqueros). Więc, logicznie rzecz biorąc, jeśli ktoś wrzuca wszystkich UPRanych do worka z napisem "faszyzm" (w potocznym rozumieniu tego słowa), to nie powinien protestować przed analogicznym szufladkowaniem Che Guevary! Jednakże jeśli to robi, to jest zwykłym, zafajdanym H I P O K R Y T Ą. I oto przede wszystkim chodziło w moim pierwszym poście. Comprende?

PS. Nie jestem libertarianinem, jeśli masz na myśli anarcho-kapitalizm w wydaniu Rothbarda i innych zwolenników koncepcji Praw Naturalnych (do Davida D. Friedmana raczej też mi daleko, chociaż dość często odwołuję się do utylitaryzmu, argumentując na rzecz wolności). Przypominam też, że terminem tym posługiwało się wielu anarchistów, w tym wolnościowych komunistów, kiedy Rothbarda jeszcze na świecie nie było. Więc na przyszłość weź się kurwa ogarnij, zanim napiszesz coś podobnego. Ćwoku.

Są różnie wersje flagi: gdzie dominuje czarny, gdzie tylko czarny, gdzie dominuje czerwony. Nie masz rację,że przekreślony Che to sekciarstwo, ale ludzie jak Ty próbujesz namawiać ludzi, że nie wolno krytykować fanatów totalitaryzmu i autoritarnego komunizmu, zawsze używając takie argumenty jak "na zachodzie", jak ludzie "na zachodzie" wszyscy robią to samo.

http://www.antifa.org.uk/nucleus3.32/nucleus332/ Tak może wyglądać flaga antify.

http://support.antifa.net/about-antifa/ -Tutaj polecam czytać tekst o autoritarnej lewicy.

http://www.antifa.cz

http://blava.antifa.net

A na wschodzie:
http://www.avtonom.org/index.php?sid=41

chyba pod wpływem tych komentarzy na forum zmienili grafikę z przekreślonego Che na przekreślony sierp i młot. I tak mnie to dziwi bo nie lubią tu Che, słuchają natomiast muzyki w której się odwołują do Che(Los Fastidios), odwołują się do antyfaszystowskich klubów takich jak AS Livorno, ale tam kibice to są komuniści i zawsze powiewają ogromne flagi z sierpem i młotem. Uważam taki ruch za sekciarski, bo uważam się za antyfaszystę i popieram takie inicjatywy, ale mnie to dyskryminuje, bo czuje się czerwony. Tak samo było z GNWP fest, gdzie chciałem pójść, ale jak zobaczyłem na plakacie przekreślonego Che, to mi się odechiało już.

Akai, owszem antifa w różnych krajach jest różna. Natomiast w wielu krajach czerwoni jawnie działają w antifie, a nawet na tych stronach co zarzuciłaś to nie widać zbytnio tego antymarksizmu, który widnieje u polskich. Widocznie ci Polscy antifa skini to nadal tylko i wyłącznie subkultura...

Teraz parę linków...
http://www.redskins.ru/modules.php?name=userbars - Są sierpy i młoty, jest A w kółeczku, jest Che, przeszkadza to komuś? Rosyjscy RASH chodzą na demonstracje 7 listopada nawet i?
http://www.nodo50.org/rashmadrid/ - A tu proszę zobaczcie jacy RASH są w Madrycie, międzynarodówka marks engels lenin che a nawet mao i ho chi min... A poza tym jest sierp i młot i A w kółeczku obok siebie.
http://www.red-skins.de/ - tu popatrzmy na niemców. Transparent a tam obok siebie flaga komunistów, anarchosyndykalistów i łącząca ich flaga antify.
http://www.rashrm.tk/
http://www.rashbogota.org/
http://www.rashsaopaulo.tk/ - Sao Paulo Skinheads Anarquistas en Communistas
http://es.geocities.com/rash_zamora/

a poza tym możemy przeanalizować główne zespoły skinowskie które słuchają polscy antykomuniści - RedSkins(odwołują się do trockizmu), Los Fastidios(jakby nie patrzeć to antykomunistami nie są), Komintern 43(komuniści), Banda Bassoti(socjaliści), Nucleo Terco(komuniści) i tak długo by wymieniać.

Czas chyba na zmiany.

Nie widać - ale można o tym CZYTAĆ. (Nie wszyscy anarchiści opierają się na logos). \

THE AUTHORITARIAN LEFT

For decades some revolutionary left groups have opportunistically used the mobilisation against fascism as a way of trying to swell their membership numbers and the coffers of their party. We are not interested in working with these groups, nor with their front groups. Our experience is that these front groups exist merely to try and recruit members on behalf of the controlling party, to peddle their papers, and to manipulate and marginalize genuine anti-fascists. In the past we have seen the leadership of such fronts collaborate not only with the State, but also with the fascists themselves. We will not be fooled again, and advise genuine anti-fascists within these organisations to leave, after which we may be able to work with them.

http://www.rash-polska.prv.pl

od roku nieaktualizowana,ale widać jak powinna wygladać strona lewicowych skinów i punków

Sam jestes sekciarzem, skoro będąc czerwonym faszystą masz cos do swoich brunatnych kolegów.

Debile na zachodzie zawsze nie kumały czym jest czerwony faszyzm. W Polsce aby tego nie rozumiec trzeba byc debilem do kwadratu. Fascynacja brunatnym lub czerwonym faszyzmem w kraju z takimi doświadczeniami to choroba umysłowa.

Hanna Gronkiewicz-Waltz też może być antyfaszystą! A co z tego?

No właśnie nie wiem co z tego, nie wiem po co podałeą przykład Gronkiweicz???? Mówimy o bojowym antyfaszyźmie o lewicowych podstawach ideowych - własnie takie były np. bojowki PPS

Podałam taki przykład bo są także liberalne antyfaszyści. Ale widzę, że to off-topic.

I co z tego jest ktoś jest "lewicowy"? Wystarczy pamiętać o Kominternie w Hiszpanii. Nie wszyscy z lewicy są na jednej stronie barykady.

Subkulturowe Skate-punki z US nosza Che koszulki z Che:D

Sa bardzo lewicowi w swoim zachodnim buncie przeciwko ka[pitalowi.
Ale my pochodzimy z kraju, ktory w ostatnich 60 latach mial zarowno nazim, socjalizm jak i kapitalizm. Duzo wieksze doswiadczenie - zaangazowany spolecznik powinien znac historie - tam tkwi klucz analizm spolecznych...

A Punk jest zaanagazowany spolecznie, chociazby przez swoja negacja tradycyjnego spoleczenstwa.
Socjalistycznego tez - tylko anarchizm daje nam szanse samorealizacji.
Socjalistyczne, kapitaistyczne czy faszystowskie panstwo zawsze bedzie wrogie wobec punx i srodowisk wolnosciowych.

aha, z taką retoryką to rzeczywiście już rozumiem ten skinowski antykomunizm.

kosmitą też był?

Che był rasistą???? Skąd masz niby te dane??????!!!!!!!!!!!!

Skąd te dane?
Z publikowanych wspomnień więźniów La Cabana, kubańskiego obozu koncentracyjnego którego naczelnikiem był Che. Wykańczał tam swoich przeciwników, mając gdzieś nawet błagalne płacze ich matek (niektórzy z nich mieli po 10 lat...)

Oczywiście można uznać to za "prawicową manipulacje".
Na Zachodzie dokładnie tak samo mówi się na Katyń...

Przestań szerzyć wroga propagandę.

Tak bardzo żal ci tych paru sługusów reżimu batisty których zabił Che???

anarchistyczna rewolucja nie strzela do 9-letnich chłopców w zimnej celi La Cabana...

a co robił Machno

pseudo :anarchiści" pacynki tego nie rozumieją

Tylko że anarchiści walczyli na ogół z realną opresją, działając de facto w samoobronie. Nie budowali obozów koncentracyjnych, gdzie katowali 12 i 14-letnich chłopców, homoseksualistów i roqueros.

Co do propozycji lektur, to widzę, że taktycznie przemilczałeś innych jego biografów, jak Humberto Fontova, którzy postawili sobie za cel odbrązowienie postaci Che i pokazanie ciemnych stron jego osoby (pewnie odpiszesz, że to "prawacka propaganda", bo koleś publikował na LewRockwell.com).

aaaaaaaa więc to dlatego inicjatywie pracowniczej nie przeszkadza współpraca z prawicą z ligi prawicy marka jurka ? bo skrajna prawica to też klasa pracownicza i też jest antyliberalna? rosołowski i jego banda z nowej lewicy już pokazali, że są gotowi zawierać pakt z Lepperem - pewnie z niego też dobry chłop.

zawsze są pyskaci... Inicjatywa Pracownicza robi kawał dobrej roboty. Nowa Lewica również, bo nie zaprzeczysz, że to NL i KSS stały się najaktywniejszymi działaczami lokatorskimi i ma w tym ogromne zasługi już. Większość "nielegalnych" anarchistów nie dorasta do pięt NL i KSS, bo nie mają odwagi nielegalnie usiąć na schodach i blokować eksmisje. Poza tym to kawał roboty na co dzień przyjmowanie lokatorów i udzielanie porad społecznie...

Lepper też budował swóją karierę z pomocą protestów społecznych.

Ikonowicz to robi bardzo długo, żyje praktycznie w biedzie, bo za co ma wyżywić rodzinę skoro pracuję po 8 godzin dziennie i to społecznie? Może ty się w przeciwieństwie pochwalisz takimi zasługami, ciebie też w PRL więzili?

O co tu chodzi?

co robi w polsce? bo niewiele

czując się komunistą i radykalnym antyfaszystą to obowiązkowo przyjdę na 11 listopada, lecz jeśli dalej będzie tak samo czyli skręcania ruchu na prawo wobec radykalnej lewicy, to już oleje takie akcje.

Pewnie, najlepiej w ogóle olać wszelkie głosy krytyki i uznać je za efekt prawoskrętu zwojów mózgowych. Bo mój idol najmojszy jest, kryształowy, cacy i w ogóle.

Do Twojej wiadomości, czerwony antyfaszysto. Lewicowość można definiować nie tylko przez pryzmat wyznawanego katechizmu lub popieranego idola, ale też - a może przede wszystkim? - przez nawiązanie do indywidualnej postawy wobec opresji i wyzysku.

Chcesz czy nie, dla wielu ludzi Che stanowi ich ucieleśnienie - w tym wielu takich, którzy identyfikują się z lewicą. Wyzywając ich od prawaków nie załatwisz sprawy, a tylko wystawisz sobie świadectwo ślepej, zaimpregnowanej na krytykę idolatrii...

ale dodajmy, analogicznie, dla wielu ludzi z lewicy ideowej Che nie jest jej ucieleśnieniem. Dla anarchisty powinno być to jasne - niezależnie od tego czy Che był homofobem i rasistą, czy nie, na pewno był lewicowym pro-państwowcem i przez pewien okres czasu biurokratą i ministerialnym oficjelem.