Ile potrzeba na podwyżki?

dodatkowe zadania dla opieki społecznej = dodaktowe etaty i (tak czy inaczej) rozrost biurokracji... Jakoś nie chce mi się wierzyć, że to da pozytywny efekt.

Mało tego. Obecnie, gdy w polsce prywatnych szpitali jest stosunkowo niewiele, uprawiają one tzw. chirurgię jednego dnia. Zabieg wykonuje się w zajebistych warunkach, chory leży jedną bądź dwie noce w jednoosobowym pokoju z internetem, TV itp. Ale jeżeli dochodzi do powikłań, to taki delikwent zostaje przewieziony do szpitala państwowego, gdzie już dochodzi do siebie w ramach sektora publicznego. Żeby łatwiej było dokonywać takich "przerzutów" placówki prywatne zatrudniają na drugi etat ordynatorów ze szpitali publicznych...

Xavier, to nie myśl przez chwilę o ideologii, tylko pomyśl logicznie ;) Niech sobie nawet istnieje ten NFZ, niech sobie istnieją nawet państwowe szpitale i przychodnie i kto chce niech sobie z nich korzysta, byle dać ludziom dostęp do ciężko przez nich przecież zarobionych pieniędzy na składkę i każdy sam wybierze najlepsze dla siebie warunki. Ty Xavier wybierzesz sobie państwowy szpital w ramach NFZ, ktoś inny prywatny. Zostaną w każdym razie najlepsze, no nie?

PS Skoro już tak opowiadamy przypadki rodzinne: zgadnij ile mój dziadek czekał na podpięcie telefonu przez państwową TP w socjalistycznych czasach?........17 lat :) /doczekał się zresztą w 1990;)/

do chlorofila i podobnie myslacych.

ciekawe jak chcesz zapominac o ideologii przeciez w samym pojeciu ubezpieczenia sie taka zawiera.. Jak do wszystkich to dotrze to zmienią sie warunki ale co do samych publicznych zakladow zostanie ta sam zasada. Mozna wydzielic i czesc finansowania zakaldow probowac modernizowac.
Kazda mysl zeby pojecie ubezpieczenia prywatyzowac jest lamaniem umow spolecznych i tyle :)
Ja sie zgodze jak znajdziesz tylu ludzi co to przeglosują . W Polsce 54 % zyje poniej minimum socjalnego. To zadnego z nich nie stac na utrzymywanie w dluzszym okresie prywatnych klinik. Wiec moze tu jest sedno.
I po co ta dyskusja?
Sam zyje z ubezpieczneia bo mnie panstwo tak zalatwilo podczas sluzby wojskowej. Co mam umierac ? A w zyciu :)
Jak juz nie bedzie niczego to sie zgadzam. Wtedy i choroby znikną.

Ad 1 akapit: Wiele ciężko pracujących osób nie byłoby w stanie pokryć pełnego ubezpieczenia które zapewniałoby im opiekę szpitalną, refundację leków itd. Ja już pracowałem w tzw. szarej strefie i powiem ci choć nikt mi żadnych podatków z pensji nie zabierał, nie byłoby mnie stać na opłacenie pełnych kosztów leczenia, składki emerytalnej itd. To jest problem tego systemu. Bogaci (zwykle niezbyt ciężko pracujący ludzie), poradzą sobie, bo ich stać na wykupienie ubezpieczeń. Biedni i średniozamożni po prostu utoną w tym. Twoja wymarzona wolność wyboru byłaby możliwa jedynie w sytuacji kiedy zarobki byłyby względnie równe (albo nie byłoby czegoś takiego jak zarobek w ogóle) i każdy by sobie wybierał (na ile to jest możliwe, bo nie widzę możliwości istnienia 10 dużych specjalistycznych szpitali wojewódzkich - bo to nie jest możliwe w żadnym systemie), ale nie zagrażałoby to, że szpitale będą tylko dla bogatych.

Ad 2: ja rozumiem, że dla ciebie pomiędzy życiem, a telefonem nie ma różnicy. Ale dla mnie jest. To co powiesz na to, że w obecnym systemie nigdy prawdopodobnie nie będę miał własnego mieszkania (chyba że zadłużone w banku na 40 lat). Mój ojciec zaś - przeciętnie zarabiający robotnik - w latach 70 dostał mieszkanie po roku od ożenku. Nie znaczy to że wychwalam PRL, bo ja akurat uważam że był niewydolny, ale nie dlatego, że nie był kapitalistyczny, ale dlatego, że gospodarka nie była uspołeczniona, tylko poddana kontroli państwowych biurokratów, których nikt nie kontrolował z drugiej strony.

Kończąc: system który uniemożliwia realizację podstawowych potrzeb, jak: dach nad głową, jedzenie, ubranie i opiekę zdrowotną na pewnym poziomie, jest moim zdaniem do skasowania.

Xavier, krogulec: Zapominacie tylko że państwowa służba zdrowia za darmo nie jest. Kto pracuje płaci na nią całkiem spory haracz - proponuję zerknąć na tzw. pasek wypłaty i pomnożyć tą kwotę razy dwa (bo drugie pół składki płaci za nas pracodawca odejmując to wcześniej od naszej pensji). Co się to otrzymuje, każdy może sam ocenić, np. ja oceniam ten stan na mocno poniżej oczekiwań. Bogatszych oczywiście stać na to, by poza składką wydać na zdrowie więcej, ale biedni są skazani na nieefektywną państwową opiekę.

Jeśli chodzi o mieszkanie z lat 70. taty Xaviera, miał to szczęście że znalazł się we właściwym miejscu o właściwym czasie. Jak wiadomo Edward Gierek zaciągnął spore kredyty w Paryżu i Londynie. Ich spłata trwa do dziś i kilkadziesiąt lat jeszcze potrwa, ale przez te kilka lat można było poszaleć. Gorzej, że już pod koniec lat 80. finanse państwa były już w kompletnej ruinie, co było też jednym z powodów, dlaczego komuniści tak łatwo pozbyli się władzy.

Dzisiejszy rynek mieszkaniowy jest z kolei przykładem jak biurokracja zabija rozwój. Chętnych jest mnóstwo a nowych mieszkań niewiele i powody tego są dwa: po pierwsze brak planów zagospodarowania bez których wydanie głupiego pozwolenia na budowę przedłuża się do niemożliwie długiego czasu - często dwóch lat. Po drugie wyśrubowane ceny materiałów budowlanych - limity emisji CO2 dla Polski zostały tak nieumiejętnie w UE wynegocjowane że polskie cementownie pracują na często na 40% mocy, żeby ich nie przekroczyć, ceny idą więc tak w górę że bardziej opłaca się już importować od Niemców, którzy limity wynegocjowali duże większe i ich nie wykorzystują. Pewnie dlatego cena metra kw. w Warszawie jest już większa niż w Berlinie, co uwzględniając siłę nabywczą daje katastrofalną sytuację, jak zresztą w każdej dziedzinie gdzie za wiele zależy od urzędników i państwa.
Recepta: zmusić radnych lokalnych do uchwalania planów - w końcu za coś biorą diety a rząd do negocjowania naprawdę ważnych spraw w superbiurokratycznej UE.
Pozdro.

Argument o powiązaniu cen materiałów budowlanych z limitem emisji CO2 jest zupełnie chybiony. Materiały budowlane kosztują tyle, ile ludzie budujący domy są skłonni zapłacić. A ponieważ dali się nabrać na "tanie" kredyty hipoteczne, popyt jest ciągle duży. Jak pryśnie bańka mydlana spekulacji nieruchomościami i wzrosną stopy procentowe kredytów okaże się, że cały "dobrobyt" o którym piszą liberałowie był całkowicie fikcyjny. Nagle się okaże, że ludzie nie posiadają nic, a wszystkie mieszkania zostały przejęte przez banki na poczet długów, których już nikt nie będzie w stanie spłacić.