Miliony mieszkańców Polski nie stać na leczenie

... drastycznie spadnie. Ja już dzisiaj mam prywatne ubezpieczenie, pomimo tego, że co miesiąc płacę drugie tyle jako haracz na NFZ. Moje przygody z ostatnich miesięcy: oczekiwanie na wizytę u neurologa na NFZ - 2 miesiące, prywatnie - 2 dni. To samo z gastrologiem. O dentyście nie wspominając...
Jak to ma działać, jak w państwowej służbie zdrowia pracuje więcej urzędników niż lekarzy? I wszędzie tak samo, gdzie nie spojrzysz.

jedź do USA i zobacz jak wygląda prywatna służba zdrowia. Gigantyczny przerost biurokracji korporacji medycznych i wydawanie mnóstwa pieniędzy na marketing. Biurokracja w żaden sposób nie dotyczy wyłącznie państwa, o czym zdaje się wielu liberałów zapomina. Poza tym zapytaj ile będziesz musiał zapłacić za ubezpieczenie jeśli jesteś chory na raka i dlaczego akurat wyślą cię do szpitala opłacanego przez NFZ. Prywatne lecznictwo sprawdza się wyłącznie w nieskomplikowanych sprawach, a i tutaj (co wiem z doświadczenia z dentystami, którzy są już od dawna prywatni i większość usług dentystycznych nie podlega pod refundację NFZ) w ogóle nie widzę szczególnej poprawy jakości usług, mimo że trzeba słono płacić.

Mnie nie stać na prywatne ubezpieczenie, NFZ refundują mi z kasy publicznej, więc korzystam z tego co jest. Jak zlikwidują publiczną służbę zdrowia to po prostu umrę w razie poważniejszej choroby. A ty się ciesz, że cię stać na prywatne ubezpieczenie. Nie wiadomo jeszcze jak długo, kapitalizm właśnie się na naszych oczach rozpada, więc rosyjska ruletka dopiero się rozkręca i kto wie kto wypadnie za burtę jutro.

dokładnie. do tego tam nie ma nawet gabinetów jak w polsce, większy syf jest w ich przychodniach.

ameryka wygląda tylko dobrze na filmach

Nie byłem w USA i nie wiem jak tam wygląda służba zdrowia, ale czy przypadkiem pogramy Medicare i Mediaid nie są opłacane z budżetu federalnego, tzn. z podatków? W każdym razie jestem w Polsce i wiem jak wygląda państwowa służba zdrowia. Nie zgodzę się, że państwowe lecznictwo jest skuteczniejsze w poważnych przypadkach - regularnie jesteśmy spamowani prośbami wsparcie różnych, ciężko chorych osób, których przypadki nie kwalifikują się na NFZ i wymagane jest drogie leczenie prywatne.
Pozbycie się NFZ dałoby gigantyczne oszczędności, a na razie to co możemy obserwować to bankructwo socjalizmu - no bo chyba nie chcesz mi wmówić, że żyjemy w kapitaliźmie? Próbowałeś kiedyś otworzyć firmę w Polsce?
Pozdrawiam

ty to chyba żyjesz na księżycu. Co do cięższych przypadków to sa to też wyższe koszty, więc prywatni nie chcą ich leczyć, teraz leczy je publiczna slużba zdrowia, jakby ją sprywatyzować pewnie nie byłyby leczone wcale bo nikogo nie na to nie stać. W sumie nie ma czegoś takiego jak "prywatyzacja służby zdrowia" bo to jest równoznaczne z jej likwidacją (razem z pacjentami oczywiście)

problem jest też taki, że lekarze też chcą w większości prywatyzacji...

z tymi lekarzami zwolennikami prywatyzacji to jest tak, że oni chcą wykupić resztki rozwalonej publicznej służby zdrowia i otwierać prywatne praktyki, kazdy sobie rzepkę skrobie kosztem pacjentów

Dzisiaj za to leczenie płacisz pewnie z 4500, tylko że ukryte w podatkach tak nie boli - no bo przecież słuba zdrowia jest "bezpłatna"...

Ja jak pisałem wyżej, obecnie nie płacę nic na NFZ a korzystam. No to jak to jest z twoją teorią?

Skoro leczysz się bezpłatnie w NFZ to jesteś ubezpieczony. Jeśli nie płacisz ty, to twoi starzy za to płacą - a jeśli żyjesz powietrzem to płaci za to twoja dalsza rodzina, sąsiedzi, itd... To, że nie opłacasz składek nie oznacza, że ktoś w NFZ pracuje za darmo.
Twoją wypowiedź mam traktować jako chwalenie się młodością czy pasożytnictwem? Bo nie rozumiem... :|

no ba każdy obywatel płaci 1500% podatków oraz milion złotych na urzędników miesięcznie, każde głupie dziecko od Korwina to wie

- Wkurwiają cię podatki? Jesteś głupim dzieckiem Korwina
- Jesteś katolikiem? Czyli głosujesz na PiS
- Nie lubisz kleru? Jesteś od Palikota...
- Kibic? Na pewno huligan!
- Śpiewasz hymn ? Aha - faszysta!
- Różowa koszula? Pedał!
- Chodzisz na marsz równośći? Czerwona świnia!
- Przedsiębiorca? Krwawy kapitalista...
- ...
Wymieniaj dalej, panie spostrzegawczy.

Nie bardzo rozumiemy na czym opiera się to wszystko, hm? Tak się składa że nie mieszkam od wielu lat z rodzicami, bo jestem za stary, gwoli ścisłości. Należę do rosnącej podklasy prekariuszy, jeśli ci to coś mówi. Prekariat zresztą stanie się wkrótce dominującą formą pracy i coś takiego jak składki, emerytury będą dotyczyć niewielkiej liczby ludzi - kapitalizm po prostu zwija te wypracowane w toku walk społecznych formy zabezpieczenia socjalnego. Nie czuje już noża na gardle.

Odsyłam do Historii szaleństwa Foucaulta. W jednym z pierwszych rozdziałów opisuje jak to po zmianie paradygmatu w okolicach XVI-XVII wieku (czyli u początków kapitalizmu) kiedy uznano, że praca jest obowiązkiem, a brak pracy jest pasożytnictwem zawinionym przez niepracujących. Pod koniec średniowiecza wymyślono szpitale, które nie tyle miały leczyć, ale zamykać chorych psychicznie, biednych, bezrobotnych i inne niebezpieczne elementy. Po jakimś czasie stwierdzono, że trzeba pasożytów siłą zmusić do pracy. Co się wtedy stało? Zabrakło pracy w tych sektorach dla tych którzy pracowali dotychczas. Urosła więc rzesza "pasożytów" i zaczęły się problemy, zwłaszcza po wojnach XVII wieku.

Co ciekawe Fouclault podkreśla, że o ile biedak do tej pory był okryty nimbem świętości i spełniał określoną rolę w społeczeństwie (był świadectwem ubogiego Chrystusa i należała mu się pomoc z przyczyn religijnych), to wraz z wkroczeniem na arenę protestantyzmu i rodzącego się kapitalizmu, brak pracy stał się kwestią moralnie złą. Bezrobotny był złym człowiekiem, bo oznaczało to, zgodnie z doktryną Lutra, a zwłaszcza Kalwina, że bóg go nie kocha. Wkrótce w czasie konttreformacji przejęli podobne idee także katolicy. Jak widać więc postrzeganie biednego ma historyczne, a nawet religijne uwarunkowania, a więc jest czysto arbitralne i uzależnione nie tyle od "obiektywnych warunków", co wyznawanej ideologii. Biedni i bezrobotni przez prawicę obecnie nie są postrzegani jako skutek obecnego systemu, który nie jest już w stanie zapewnić wszystkim pracy, ale jako element moralny, który należy potępić, skryminalizować i wykluczyć ze społeczeństwa.

Problem polega na tym, że wraz ze wzrostem szeregów prekariatu, takich ludzi zacznie być więcej niż "normalnych, porządnych obywateli". Może być ciekawie.

Wszystko jest niepewne.
Każdy z nas jest prekariuszem.
Jeden boi się, że straci życie,
drugi że starci miliony.

no ba każdy obywatel płaci 1500% podatków oraz milion złotych na urzędników miesięcznie, każde głupie dziecko od Korwina to wie