Grecja: Rząd porozumiał się w sprawie "pomocy" finansowej

Nie wiem tylko, czy koniec strefy euro jest wydarzeniem, którego należy wyczekiwać - przy okazji załamywania się gospodarki Unii dostaniemy po dupie naprawdę mocno.

problemem w kapitalizmie nie sa kryzysy - one i tak sa nieuniknione. problemem jest istnienie samego kapitalizmu wogole, jesli zalamanie sie strefy euro zmobilizuje jakos ludzi do walki z kapitalizmem to jest to pozadane - problem w tym ze nie jest to wcale pewne. zasadniczo mi lata czy jest hossa czy bessa i tak biedni dostaja po dupie a bogaci sie bogaca. nasza robota to zawsze stopniowe radykalizowanie ludzi przez pokazywanie ze moga wywalczyc wiecej niz maja organizujac sie.

koniec strefy euro ... obrazuje mi sie w podobny sposob jak ma to miejsce w Grecji ,reakcja lancuchowa wzburzenia spolecznego , niepokoje publiczne popychajace ludzi do wyjscia na ulice ...
stad niedaleko do obalenia rzadu ... kapitalizmu ... (A).......................(E)

moze jestem idealista , ale czuje ze rewolucja jest blisko .

nie kazde zamieszki to rewolucja i nie kazda rewolucja konczy sie zniesieniem kapitalizmu. popatrz ostatnio na kirgizje. tysiace ludzi wyszlo na ulice dziesiatki zginely i skonczylo sie na dochrapaniu do koryta tzw. opozycjonistow, ktorzy od razu zlozyli hold lenny usa.

nasza robota polega m.in. na wytworzeniu struktur w ludzie, ktore w razie czego beda agitowac za radykalizacja i ekslacja zadan, tak zeby nie skonczylo sie kolejnym "okraglym stolem". na razie takich struktur w pl nie ma i zamieszki uliczne moga sie skonczyc rownie dobrze prawicowa dyktatura, albo niczym. ale oczywiscie to nie znaczy, ze trzeba ich unikac.

Kolejny libertariański geniusz nie rozumiejący pojęcia "kapitalizm". Ale co tam - wszystko co nie jest robione na mantrę "wolnego rynku" jest już socjalizmem ? To istne tworzenie nowomowy, którą tak lubicie. Sądzę jednak, że macie problemy ze sobą skoro sami nie rozumiecie pojęć, którymi operujecie.

Wracając do wypowiedzi - no tak bratku fajnie nie jest. Pod pojęciem "kapitalizmu" znajdziesz wiele nurtów i koncepcji (a także szkół). Wolnorynkowe koncepcje (szkoły klasyczne, neoklasyczne, leseferyzm etc) są tylko jednym z ich wariantów. Obok nich znajdziesz szkoły interwencjonistyczne, konsumpcjonistyczne, podkomnsumpcjonistyzne, etc. Ale co tam Keynes też był złym socjalistą ? Niedługo do tego dojdzie, że i A. Smitha i D. Ricardo będą nazywać socjalistami ;) (z resztą Friedman dążył do zniwelowania Smithowskich "herezji" a z samej myśli Smitha została już chyba tylko niewidzialna ręka do której dodano pojęcie "rynek").

W każdym obecnie państwie w Europie mamy obecnie system kapitalistyczny, mniej lub bardziej wolno rynkowy, ale kapitalistyczny. Z kilku przyczyn: opiera się on na pracy najemnej, na wytwarzaniu wartości dodatkowej (wyzysku), na systemie zysku, własności prywatnej, na konkurencji (mniejszej lub większej, tam gdzie zastosowano więcej rynku mamy więcej monopoli), masz kapitalistyczne stosunki produkcji oraz pracy, etc.

To, że gdzieś istnieje więcej socjalu czy mniej nie zmienia natury patologicznego, kroczącego ku barbarzyństwu, systemu jakim jest kapitalizm. Pamiętaj, że socjal, 13 - stki i inne dodatki były wprowadzane ze strachu przed tym klasami pracującymi by czasem burżuazji rewolucji nie urządzili. Skądinąd to jest jedyny sukces ZSRR - powstanie tego państwa tak wystraszyło kraje zachodnie, że tamtejsza burżuazja w celu zachowania spokoju społecznego dążyła do pewnych kompromisów i zmniejszenia swojego kawałka tortu tylko po to by zachować swoje bogactwa i uprzywilejowaną pozycję.

A co do tej obecnej przynależności, to chyba masz na myśli samorządy zawodowe (nie mylić z pracowniczymi !) a nie związki zawodowe. Niczego w tym patologicznego ani socjalistycznego nie ma. Teoretyczną ich ideą jest dbanie o etykę zawodową, wysoki stopień kwalifikacji, etc. (to, że czasem wygląda to tak jak wygląda to inna sprawa). Jest to praktycznie uniwersalne na całym świecie - na całym świecie masz więc socjalizm ? (czyżby żył w świecie iluzji i urojeń ?)

"Wszelkie państwo to sojusz bogatych przeciwko biednym, sojusz posiadających władzę przeciwko tym, którymi rządzą"
http://drabina.wordpress.com

Nie pleć bzdur. Nie było jakiegoś "objawienia" czy "przyjścia" Marksa. "Nikt nie wprowadzał związków zawodowych". Ludzie pracy organizowali się w związki zawodowe by w ten sposób móc wpływać na warunki pracy, na ich polepszenie. Czasami też kapitaliści te związki tworzyli, by stłamiść w robotnikach ich rewolucyjny potencjał. Działalność charytatywną, tzw. charytatywę prowadzili kapitaliści by w ten sposób zdjąć z siebie odpowiedzialność za wyzysk i poniżenie ludzi pracy. Z takim samym obrazkiem mamy zresztą dzisiaj do czynienia w Polsce. Setki fundacji tzw. pożytku publicznego, jakie zajmują się "dożywaniem", "ubieraniem" tzw. biedy de facto sprowadzają się do "uspokojenia sumienia" panów właścicieli.
W UE nie panuje żadne "socjalizm". Czy :socjalizmem" jest "swobodna wymiana dóbr i towarów", tudzież otwieranie tzw. rynków pracy. Nie wypisuj swoich "anarchokapitalistycznych" bzdur, tak dość nośnych w tym dziwnym kraju.

nie wiem skąd takie dane bierzesz, ostatnio w wybiórczej czytałem artykuł potępiający Grecję za rozrośniętą sferę budżetową, wg tego artykułu miało w niej pracować kilkanaście % ogółu zatrudnionych. A budżetówka to policja, wojsko, publiczna edukacja i służba zdrowia etc., nie tylko biurokraci ;). Podaj źródło bo naprawdę nie wiem i ciekaw jestem skąd się biorą w głowach liberałów takie bajki, sami je wymyślacie czy ktoś wam opowiada do poduszki?
Po drugie w tym samym artykule informacja o tym że w budżetówce bardzo ciężko dostać etat, zwykle pracuje się np. po pół etatu w dwu miejscach. A tylko pracownicy pełnoetatowi mają do niektórych przywilejów (chyba też do 13-tek i 14-tek, ale nie jestem pewien) dostęp.
Po trzecie o ile dobrze pamiętam rosnący deficyt ukrywał rząd tworzony przez partię nazywającą siebie liberałami, informacje o nim ujrzały światło dzienne po zmianie rządu.

a jeszcze jedno, skoro chcesz być tak zgodny z wiedza historyczną:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Powstania_tkaczy_w_Lyonie
krótki cytat z artykułu:
"W kwietniu 1834 r., w czasie kryzysu przemysłowego, wybuchło w Lyonie drugie powstanie, które miało już wyraźnie charakter polityczny. Bezpośrednimi przyczynami drugiego buntu tkaczy było uchwalenie niekorzystnej dla robotników ustawy o związkach zawodowych oraz represje wobec organizatorów powstania z 1831 r."
Marks miał wtedy kilkanaście lat, więc kolejne twoje stwierdzenie że dzięki niemu powstały związki też się nie trzyma kupy

zastanawiam sie po co to wogóle piszesz? wpisując jakiąś myśli przez neta nie przekonasz tłumu wpatrzonych w siebie i swoje ideały nastolatków którzy buntują się najpierw przeciw rodzicom a kiedy to im niewystarcz już, to przeciw systemowi. Goście którzy 30, 40 lat temu byli hipisami i robili to samo co ci mlodzi tutaj, teraz maja juz rodziny i najnormalniej w swiecie utrzymuja sie z tego systemu. mlodym puncorom tez to przejdzie jak zrozumieją o co chodzi w zyciu.

myslisz ze milion strajkujacych w Grecji pracownic i pracownikow to mlodociani pankowcy bez rodzin?

Obawiam się iż tak myśli. To jest te specyficzna "mądrość życiowa", jaka w ogóle nie bierze pod uwagę iż ludziom może ów system w jakim żyją nie podobać się z przyczyn ekonomicznych czy politycznych. Co jedna znamienne, osobnikom tak myślącym nie przeszkadzają aż tak ekstremy prawicowe czy prawackie. Uważają je za naturalne dla krajobrazu politycznego. Typowo drobnomieszczańska obłuda, w jakiej niby chodzi o "wzniosłe ideały i cele"...

PS.
Miałem dziś okazję widzieć jakiegoś napaleńca, namawiającego do głosowania na JKM. Wbrew pozorom niestety wśród młodych ów napaleniec znajdował poparcie dla swoich poglądów. Propaganda przez ostatnie dwadzieścia lat uczyniła więcej cudów niż rząd innego "cudotwórcy" Donalda Tuska. "Wszystkiemu winny socjalizm"...

to nie było o grekach tylko o was. czytanie ze zrozumieniem

1. Nie odniosłeś się do żadnego konkretnego etnosu, więc niby czemu dres nie może powoływać się na Greków? Trzeba było uściślić swoją wypowiedź...

2. Jeśli dla ciebie ludzie między 25 a 40 rokiem życia, a nawet starsi - a w takim przedziale wiekowym należy umieścić gros @ aktywistów w naszym kraju - zaliczają się do "młodych pancurów", to radzę ograniczyć się z butaprenem i wrócić do rzeczywistości, czasem naprawdę warto.

1)wyraźnie napisałem "ci młodzi tutaj"

2)chocby mieli 150 lat to psychicznie dalej tkwią w gimnazjum

A Ty już jesteś "poważny" i "ustatkowany". Ach Ci rozwydrzeni Grecy nie rozumiejący potrzeb swoich pracodawców...

oni chyba nie chcą