Elektrownie atomowe powstaną na północy Polski?

Ekologia/Prawa zwierząt

Donald Tusk zapowiedział w sobotę, że do końca roku rząd podejmie decyzję, gdzie staną w Polsce dwie elektrownie atomowe. Jedna z najpoważniej rozpatrywanych lokalizacji to Żarnowiec.

W 1982 roku podjęto decyzję o budowie elektrowni atomowej w Żarnowcu. Inwestycję przerwano z powodu protestów społecznych.

Akcje protestacyjne przeciw elektrowni atomowej zapowiada Greenpeace Polska.

Do zwolenników energii

Do zwolenników energii atomowej:
Owszem macie prawo tu pisać, JEDNAK
argumenty typu "nikt nie zginął w Czarnobylu" to zakłamanie faktów. Proszę pamiętać o tym przy napisaniu komentarze. Dziękuję.

Odpowiedź na ocenzurowanie mojego komentarza

Ponieważ m. in. mój komentarz został ocenzurowany, więc czuję się zobowiązany wyjaśnić parę rzeczy:

Three Mile Island i Czarnobyl to dwie różne rzeczy. Podobnie jak dwoma różnymi rzeczami są poziom promieniowania w okolicach Czarnobyla pod koniec kwietnia 1986 i poziom promieniowania na tych samych terenach, ale obecnie. Nie wiem, na jakiej podstawie z dwóch informacji, które podałem (maksymalna dawka po katastrofie TMI równa 1 mSv i maksymalna zarejestrowana dawka promieniowania w okolicach Czarnobyla obecnie poniżej 10 mikrosiwertów na godzinę), wydedukowałaś, że w Czarnobylu nikt nie zginął. Owszem, w ciągu kilku miesięcy od katastrofy zginęło tam... 31 osób, w tym 28 na skutek choroby popromiennej. Możesz to sprawdzić, raport UNSCEAR jest dostępny za darmo w sieci. Jeśli chodzi o zachorowania na raka wśród tak zwanych ofiar Czarnobyla, to więcej przypadków zachorowania wykryto jedynie w przypadku raka tarczycy, głównie u dzieci (około stwierdzonych 1800 zachorowań). Pozostaje tajemnicą, ile z tych raków to raki "nieme", które nie zostałyby wykryte, gdyby nie zwiększona uwaga lekarzy i coraz doskonalsze metody badań. Tak więc nie wiadomo, na ile wzrost liczby wykrytych raków tarczycy wynika z efektów promieniowania. Co więcej, akurat rak tarczycy jest jednym z najłatwiej wyleczalnych nowotworów i w większości przypadków nie prowadzi do śmierci. Wg prof. Jaworowskiego (tego samego, dzięki któremu w Polsce po awarii w Czarnobylu podano płyn Lugola dużo szybciej, niż podano jod w jakimkolwiek innym europejskim państwie), związek śmierci z powodu raka tarczycy z Czarnobylem udało się udowodnić w - wg różnych źródeł - od 1 do 3 przypadków.

A jeśli chodzi o zakłamanie faktów: to, co napisałem, opieram na raporcie UNSCEAR i licznych wypowiedziach prof. Jaworowskiego oraz innych naukowców zajmujących się problemem Czarnobyla. A także na zdjęciach, które widziałem. Nie rozumiem, co jest "przekłamaniem faktów" w zdjęciach z Czarnobyla (z tego, co pamiętam, w ocenzurowanej wiadomości podawałem adres strony www.opuszczone.com , na której znajdują się liczne zdjęcia z Czarnobyla przeczące poglądom, że zamknięta strefa to pustynia).

Uzupełnienie odpowiedzi

Przepraszam za błąd. Napisałem:

"Wg prof. Jaworowskiego (tego samego, dzięki któremu w Polsce po awarii w Czarnobylu podano płyn Lugola dużo szybciej, niż podano jod w jakimkolwiek innym europejskim państwie), związek śmierci z powodu raka tarczycy z Czarnobylem udało się udowodnić w - wg różnych źródeł - od 1 do 3 przypadków."

Jest to nieprawda. Prof. Jaworowski za jedyne ofiary Czarnobyla uważa 31 osób zmarłych bezpośrednio po awarii (patrz: rozmowa pana profesora z panem Marcinem Rotkiewiczem w "Polityce" [1]). O 1 do 3 przypadków śmierci dzieci na skażonych terenach z powodu raka tarczycy pisali W. Trojanowski, L. Dobrzyński i E. Droste z IPJ oraz A. Strupczewski z IEA w artykule "W 20-tą rocznicę awarii Czarnobylskiej elektrowni jądrowej" [2].

Prawdą natomiast jest, że dzięki prof. Jaworowskiemu w Polsce bardzo szybko podano ludziom płyn Lugola, co było osiągnięciem na skalę światową.

[1] http://www.polityka.pl/zabojczy-mit-czarnobyla/Text01,35,176625,1/
[2] http://www.ipj.gov.pl/pl/szkolenia/matedu/czernobyl20.htm

Energia atomowa to sprawa

Energia atomowa to sprawa wielce kontrowersyjna, a argumenty zwolenników i przeciwników zdają się być na równym poziomie. Sam nie jestem do końca zdeklarowany w tejże materii, jednak skłaniam się lekko ku zdaniu, że realnie patrząc, nie ma alternatywy dla elektrowni jądrowych przy tym tempie przyrostu ludności i tempie zużywania surowców kopalnych... elektrownie wiatrowe i panele solarne na dachach domów nie zaspokoją niewyobrażalnego apetytu gospodarki na energię. Niestety, jesteśmy poniekąd skazani na elektrownie atomowe, szkopuł w tym, aby budować je z głową, przestrzegając wszystkich norm bezpieczeństwa.

Co masz na myśli?

Co masz na myśli mówiąc o normach bezpieczeństwa? Bo jeśli chodzi o to, czy w Polsce kiedykolwiek planowano budowę EJ z reaktorami takimi, jak w Czarnobylu, to nie. W Żarnowcu miały pracować reaktory WWER, a nie RBMK. A to jest zupełnie inny typ reaktora, w reaktorach WWER ucieczka chłodziwa lub wzrost temperatury powodują, że reakcja zanika, bo chłodziwo pełni jednocześnie rolę moderatora.

Czy....

Czy jest planowana jakakolwiek akcja w Zarnowcu?

Chyba będzie coś. Jak

Chyba będzie coś. Jak dowiemy się o tym, napiszemy coś tu.

"Inwestycję przerwano z

"Inwestycję przerwano z powodu protestów społecznych."

Bez przesady, komuna sie walila i nie bylo juz kasy na ta inwestycje.

było referendum, ale chyba

było referendum, ale chyba nie ogólnopolskie a lokalne, obejmujące województwo Gdańskie i byc może Słupskie. Społeczeństwo opowiedziało się masowo przeciw.

Bo władza sama jeszcze

Bo władza sama jeszcze zniechęcała do elektrowni w swoich mediach.

To obok "tarczy",którą mam

To obok "tarczy",którą mam nadzieję, obliczu kryzysu i zmiany warty w Waszyngtonie,szlag trafi, najwieksze dziś zagrożenie.Na proteście antynuklearnym trzeba dziś skupić większą część aktywności oddolnej.

Proponuję hasło: "Mniej

Proponuję hasło: "Mniej atomu. Więcej węgla. CO2 OK" :)

Składowisko odpadów

Składowisko odpadów radioaktywnych będzie u ciebie w domu, ok? Tak będzie taniej, a przecież atom to tania energia.

OK. Zamieszkam sobie w

OK. Zamieszkam sobie w jakimś bunkrze, bo tam są zwykle składowane.

A sprawdzisz wtedy z ciekawości promieniowanie, czy przypadkiem bloki na hałdach nie są bardziej napromieniowane? :)

A ja proponuję hasło:

A ja proponuję hasło: "Wybierając PO wybraliśmy świetlaną przyszłość!"

działać! sabotować!

sabotaż!! jak najszybciej i jak najskuteczniej! NIE MA NA CO CZEKAĆ!

ZANIM wybudują !

sabotaż!

LEPSZE JUTRO BYLO WCZORAJ !!!

Wedlug raportu NASA glowna przyczyna tak wysokiego sterzenia CO2 w atmosferze jest masowa produkcja zwierzat chodowlanych.

PONAD 300tys LAT BEDZIE TRWALO SKAZENIE OKOLIC CZERNOBYLA !!! ale co to dla ciebie,..

Moze poczytaj o tej twojej bepiecznej energi
https://cia.media.pl/austria_awaria_w_elektrownii_atomowej

https://cia.media.pl/japonia_awaria_w_elektrowni_gorsza_niz_podawano

https://cia.media.pl/awaria_w_elektrowni_jadrawej_w_temelinie

https://cia.media.pl/elektrownia_atomowa_w_temelinie_przecieka

https://cia.media.pl/nuklearne_niebezpieczenstwo_w_szwecji

https://cia.media.pl/bitwa_o_charnobyl

https://cia.media.pl/ponad_300_tys_lat_bedzie_trwalo_radioaktywne_skazeni...

Przyklady mozna by mnozec nawet tylko na CIA ..
a LOBBY ATOMOWE PIERZE MOZGI

No i co z tymi awariami?

No i co z tymi awariami?

Urządzenia się psują - to normalne.

Z CO2 się zgadzam - jeśli możesz, napisz to proszę gdzieś przy newsach zwolennikom 300- procentowych podwyżek cen prądu, by zmniejszyć poziom CO2 w atmosferze o 0,2 proc. :)

Energia atomowa - TAK.

Energia atomowa - TAK. Obecnie jest to najbezpieczniejsza i najczystsza ekologicznie energia, dlatego jestem za jak najszybszą budową siłowni w Polsce. Trzeba pozamykać elektrownie węglowe, bo to one zabijają i trują. Ile osób umiera co roku na raka płuc i krtani z powodu wyziewów z kominów elektrowni węglowych? Ilu górników ginie kopiąc węgiel dla elektrowni?

Jestem już prawie magistrem

Jestem już prawie magistrem Inżynierii Środowiska. Pozostał mi jeszcze miesiąc studiów, w czasie których miałem okazje wiele dowiedzieć się o źródłach energii zarówno konwencjonalnych jak i pozostałych. Przedstawię tu to co wiem, bo odnoszę wrażenie, że w dyskusji pomijane są pewne ważne fakty.

Naiwne jest twierdzenie, że w naszym położeniu geograficznym możliwe jest wykorzystanie proekologicznych źródeł energii na skalę umożliwiającą zaspokojenie potrzeb przemysłu i społeczeństwa. Ich wydajność przy obecnej sprawności jest po prostu zbyt mała. Na takie rzeczy mogą pozwolić sobie nieliczni szczęściarze, np Islandia ze swoją energią geotermalną.

Energetyka w Polsce oparta na elektrowniach węglowych (o sprawności trochę ponad 50%) jest z punktu widzenia społeczeństwa trucicielem numer jeden, nie z powodu emisji CO2, ale emisji pyłów zawierających pierwiastki toksyczne (takie jak rtęć, kadm, ołów, nikiel i inne), akumulujące się w płucach lokalnej ludności. O czym się często zapomina (albo nie wie) produkują one także znaczne ilości odpadów i ścieków z instalacji do odsiarczania spalin, uzdatniania wody do obiegu parowego i do obiegu chłodzącego, w przypadku otwartego obiegu chłodzenia turbin podgrzewają wody w rzekach, jeziorach.
O wpływie Polskich przestarzałych elektrowni i elektrociepłowni na środowisko można napisać encyklopedię. Szkodliwość tego typu elektrowni wykorzystujących technologię z przed kilkudziesięciu lat jest poza dyskusją publiczną, bo nie ma jak na razie dla nich alternatywy. Kolejne ekipy rządzące boją się poruszać ten temat między innymi z obawy przed reakcją górników, którzy w obliczu zagrożenia miejsc pracy reagują delikatnie mówiąc "burzliwie". Jak zwykle za mało pieniędzy na modernizację, wszyscy chcą podwyżek itp...
Obawiam się, normy na których opierają się pozwolenia zintegrowane na korzystanie ze środowiska dla elektrowni w Polsce, zawyżają dopuszczalne limity emisji, które są ustanawiane na poziomie możliwym do spełnienia przez większość elektrowni. To normy są dostosowywane do elektrowni a nie elektrownie do norm. (podobnie jest z uzdatnianiem wody wodociągowej)

A teraz trochę konkretów:
Uwzględniając maksymalne dopuszczalne ekologicznie stężenie w powietrzu wyziewów z kominów elektrowni atomowej, objętość powietrza potrzebna do rozcieńczenia ilości rocznie produkowanych przez jedną elektrownie do poziomu dopuszczalnego wynosi około 5.5x10^10 m3 , natomiast objętość powietrza potrzebna, by rozcieńczyć do dopuszczalnego poziomu stężenie substancji wydzielanych rocznie w elektrowni węglowej takiej samej mocy wynosi około 4.3x10^15 m3. Poza tym
w spalanych rocznie około 170 mln ton węgla kamiennego i brunatnego znajduje się około 500 ton uranu i toru łącznie, które są usuwane na wysypiska w popiołach lub wydmuchiwane do atmosfery w postaci pyłu.

Wszyscy się boją odpadów z elektrowni atomowych a mało kto wie co się z nimi robi. Otóż wypalone paliwo jądrowe jest przechowywane przez około 10 lat w basenach wodnych na terenie elektrowni. W tym czasie znacznie maleje aktywność produktów rozszczepienia i ilość wydzielanego ciepła. Następnie zużyte paliwo może ulec przeróbce polegającej na odzyskaniu pozostałego w nim uranu oraz wytworzonego plutonu. Obecnie, wobec niskich cen uranu taka przeróbka się nie opłaca, toteż paliwo jest składowane w suchych przechowalnikach w celu uniknięcia korozji, gdzie czeka na ewentualne zmiany na rynku paliw jądrowych. Dotychczas chyba tylko w Szwecji, Kanadzie i w Szwajcarii podjęto decyzje o ostatecznym zagospodarowaniu wypalonego paliwa.
Najlepszym zabezpieczeniem produktów rozszczepienia jest ich zeszklenie i umieszczenie w pojemnikach z nieoddziałujących chemicznie materiałów, które z kolei, otoczone warstwą gliny nie przepuszczającej wody są składowane na dużych głębokościach pod ziemią lub wewnątrz gór. Taka procedura sprowadza praktycznie do zera prawdopodobieństwo przedostania się substancji radioaktywnych do biosfery. Na przykładzie Francji widać najwyraźniej, że rozwój energetyki jądrowej sprzyja środowisku.

Podsumowując, pod względem ekologicznym jak i finansowym nie stać nas na lepszą alternatywę dla węgla niż energia atomowa. Zamiast protestować przeciwko elektrowniom atomowym powinniście protestować przeciwko energetyce węglowej szczególnie w Polskim wydaniu. Ten pogląd podzielają także moi koledzy z kierunku Ochrona Środowiska. Proponuje zajść na najbliższą politechnikę i pochodzić trochę na wybrane wykłady, przy okazji zajrzeć tam do biblioteki. To wszystko nic nie kosztuje a zebrane informacje na pewno będą cenniejsze, bardziej wiarygodne i nie takie powierzchowne niż te, które można znaleźć w internecie. Życzę wszystkim dużo wiedzy i mało emocji. Pozdrawiam.

Tak to Polacy uwierzyli

Tak to Polacy uwierzyli sowieckim władzom i lobby atomowemu, że w Czarnobylu nic się nie stało.

Oczywiście, podobnie jak przeciw Unii Europejskiej, tak samo przeciw elektrowni jądrowej głosują maluczcy, niedouczeni i ze wsi. Prawdziwie oświeceni są za elektrownią jądrową, bo "tania, zdrowa i ekologiczna". Łykają to, co mówią 3 osoby: Strupczewski, Wójcik i Jaworowski. Ci trzej oczywiście nie mają żadnego interesu w wybudowaniu EJ, to głupi pseudoekolodzy straszą społeczeństwo, które już przecież dojrzało do atomu.
Poczytajcie coś więcej niż masowe publikacje IEA.

Francja (doniesienia z oficjalnej prasy, coś mało w Polsce o tym wspominali):

Skażenie we Francji, producenci szampana obawiają sie o swoją markę:
http://www.foodanddrinkeurope.com/Products...pagne-vineyards

Francuskie elektrownie jądrowe (te, które będą budowane w Polsce) - ostatnie lata:
Groźba wybuchu we francuskiej elektrowni jądrowej (2008):
http://www.lost-in-france.com/french-news/...fety-risk-cruas

Mieszkańcy i turyści nie mogą łowić ryb ani pić wody ze studni z powodu wycieku 18.000 litrów wody z uranem do rzeki
http://www.evworld.com/news.cfm?newsid=18641
http://portland.indymedia.org/en/2008/07/377836.shtml

Kolejny wyciek we francuskiej elektrowni, to już 4 poważny wypadek w roku 2008
http://www.euronews.net/en/article/24/07/2...in-a-fortnight/

A tu zakład przetwarzania paliwa w La Hague we Francji. Ścieki płyną tam wprost do morza, a dzieci dostają białaczki:
CYTAT
In mid-January 1997, the British Medical Journal published a study by two French scientists, Dominique Pobel and Jean-François Viel. The report warned of an increased risk of leukaemia for children who played regularly on beaches near the nuclear La Hague reprocessing facility

http://www.globalsecurity.org/wmd/world/france/la_hague.htm

Elektrownie i zakłady przetwarzania paliwa nad morzem, bo jest dokąd odprowadzać ścieki:
Sellafield (Wielka Brytania), pluton i uran płyną do morza:

http://www.nature.com/nature/journal/v329/...s/329042a0.html Cytat:
CYTAT
Almost all of the plutonium and americium discharged as liquid effluent from Sellafield is retained in the sediments of the north east Irish Sea

Faktycznie, czysto, zdrowo, ekologicznie. Zielony atom jak nic.

A tu coś dla grzybiarzy.źródło: http://miasta.gazeta.pl/olsztyn/1,35189,1618627.html Cytat:

CYTAT
Podgrzybki z mazurskich lasów mają wysoką, przekraczającą dopuszczalne normy, zawartość promieniotwórczego cezu - ostrzega sanepid. Największe stężenie tego pierwiastka wykryto w runie leśnym zbieranym w okolicach Wielbarka

Ile to już lat po "nieszkodliwym" wybuchu w Czarnobylu?

1. Białaczka u dzieci wokół niemieckich elektrowni jądrowych
http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlere...i?artid=1892120
http://timeforchange.org/nuclear-power-sta...cancer-leukemia

Inne awarie w elektrowniach atomowych:

Wyciek w Hiszpanii http://www.reuters.com/article/environment...848095620080408

Wycieki, nieprawidłowości w działaniu w elektrowni Sellafield ukrywane przed społeczeństwem http://www.lastingnews.com/?p=212

Wyciek w EJ w Hiszpanii, zauważony po długim czasie http://en.wikipedia.org/wiki/Ascó_Nuclear_Power_Plant

Trzęsienie ziemi i wyciek w Japonii http://www.greatdreams.com/japan_quake_2007.htm

Awaria i wyciek w Vernon, jak zwykle nic się nie stało http://www.msnbc.msn.com/id/27324888/

Mieszkańcy okolic elektrowni jądrowej protestują przeciw wyciekom http://www.wickedlocal.com/duxbury/archive/x1637673891

Three Mile Island http://www.albionmonitor.com/9703a/3milecancer.html
Pożar a następnie wyciek z japońskiej elektrowni http://www.guardian.co.uk/world/2007/jul/1...n.justinmccurry

http://www.guardian.co.uk/world/2007/jul/24/nuclear.japan

wyciek w USA http://www.nowpublic.com/environment/vermo...uction-decrease

Wyciek ciężkiej wody w Korei http://www.allbusiness.com/utilities/elect...n/219389-1.html

Tysiące galonów radioaktywnej wody wyciekało przez nieznany czas z elektrowni w San Diego http://www.10news.com/news/9690567/detail.html

Atak hakera i kradzież danych z elektrowni jądrowej, automatyczne urządzenia nie są odporne na zdalny atak http://www.smh.com.au/news/breaking/virus-...9321886677.html

2. Zachorowania na raka i białaczkę wśród pracowników i ich dzieci
http://www.nonukes.org/w15cancr.htm
http://rpd.oxfordjournals.org/cgi/content/abstract/93/2/143
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11352762?dopt=Abstract
http://www.llrc.org/trawsrept.pdf
http://www.llrc.org/health/subtopic/bradrep5.pdf

Więcej informacji na stronie Inicjatywy AntyNuklearnej www.ian.abc.pl

PS A oczywiście w kopalniach uranu nikt nie ginie, kopalnie uranu nie dewastują środowiska, zakłady przetwarzania paliwa nie trują itd.

Z elektrowni węglowych najbardziej trują te małe, bo nie mają filtrów.

Dodaj nową odpowiedź



Zawartość tego pola nie będzie udostępniana publicznie.


*

  • Adresy www i e-mail są automatycznie konwertowane na łącza.
  • Możesz używać oznaczeń [inline:xx] żeby pokazać pliki lub obrazki razem z tekstem.
  • Dozwolone znaczniki HTML: <a> <em> <strong> <cite> <ul> <ol> <li> <blockquote> <small>
  • Znaki końca linii i akapitu dodawane są automatycznie.