G8: Policja prowokowała zamieszki

Świat | Represje

Informacje na bieżąco z protestów: Antyszczyt 2007

Dlaczego zaczęły się zadymy podczas demonstracji w Rostocku? Na tym filmie , udostępnionym przez niemieckie Indymedia, widać jak policja atakuje kogoś bez powodu (do odtwarzania należy wykorzystać RealPlayera lub jego alternatywną wersję).

Nagranie ujawnia fakt, że zamieszki wybuchły po tym, jak policja próbowała aresztować spokojnie stojących ludzi z tzw. Czarnego Bloku. Wydarzenie miało miejsce w czasie, gdy demonstracja dotarła już do portu i trwały przemówienia na temat przemocy w Brazylii. Nagle w pewnym momencie jeden z tajniaków bez powodu zaatakował jedną ze stojących spokojnie, zamaskowanych osób z Czarnego Bloku (podczas demonstracji było ok. 5000 uczestników czarnego bloku, którego taktyka polega m.in. na zasłanianiu twarzy). Natychmiast odezwały się głosy o prowokacji policji, ludzie zaczęli gromadzić się próbując wyjaśnić sytuację, ale zostali odepchnięci przez "ciężkozbrojnych" policjantów. Wywiązała się bijatyka podczas której zaatakowano m.in. samochód policyjny, pokazywany później we wszystkich mediach jako cel rzekomej "prowokacji ze strony czarnego bloku".

Informacja prasowa znajduje się tu w języku angielskim. Zdjęcia tajniaka poniżej.



stare metody esbeckie

stare metody esbeckie

tajniackie smiecie, zdjecie

tajniackie smiecie, zdjecie cwela powinno zawisnac w calym miescie.

wkurza mnie to cholernie jak

wkurza mnie to cholernie jak ciagle slysze w tv i w radiu ze zli, okrutni itd itp anarchisci zaatakowali biedna i bezbronna policje, ktora nie chcac musiala odpowiedziec na agresywne zachowanie.Ku**a jego mac gdzie sa te niby niezalezne media?

"władza jest zawsze

"władza jest zawsze gwałtem na ludziach"
masz racje.wtedy dopiero widac jak system maci w głowach zwyklym zjadaczom chleba.i nie istnieje cos takiego jak niezalezne media.wszystko zawsze bedzie stronnicze.

wkurza mnie to cholernie jak

a mnie wkurza mowienie, ze to anarchisci sa bez winy. Oczywiscie, nie twierdze, ze policja to swiete anioly i ludzie niosacy sprawiedliwosc w tym kraju, ale teksty na tej stronie zdecydowanie sa subiektywne.

co jest subiektywne?

co jest subiektywne? zdjęcia? A może film? A może relacja naocznych świadków? Bo akurat te ostatnie zawsze są subiektywne. Co innego subiektywny opis zdarzenia, a co innego jawne kłamstwo, że to anarchiści rozpoczęli zadymy i zaatakowali biednych policjantów.

Wlasnie relacja naocznych

Wlasnie relacja naocznych swiadkow. Jak zauwazylem redaktorzy strony, osoby piszace artykulu informacje czerpia tylko od ludzi, ktorzy sa tymi "ofiarami" w wydarzeniach (anarchisci).
Jak juz powiedzialem- nie uwazam, ze wladza jest bez winy, ale anarchisci i "buntownicy" rowniez.

Nie czerpiemy informacji

Nie czerpiemy informacji wyłącznie od anarchistów. Mamy bardzo różnorodne źródła. Zresztą pozwala to sobie wyrobić własną opinię. Do tej pory tylko było widać jednostronny obraz sytuacji mediów korporacyjnych. Teraz masz więcej różnorodnych informacji. A to już jakie z tego co przeczytasz wnioski wyciągniesz, to twoja sprawa. Przynajmniej nie jesteś skazany na jedno źródło informacji, które przedstawia wszystko w jakimś krzywym zwierciadle. Np. jak w Rzeczpospolitej:


Później dwa tysiące zdecydowanych na wszystko lewaków przypuściło szturm na oddziały zaskoczonej policji.

http://www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_070604/swiat/swiat_a_1.html

A czemu akurat wasze

A czemu akurat wasze źródła mają byc bardziej wiarygodne?

Ponieważ przedstawiamy

Ponieważ przedstawiamy konretne dowody na potwierdzenie tego, że policja sprowokowała zajścia. Zdjęcia, filmy, relacje różnych świadków.

A czy taka Rzeczpospolita

A czy taka Rzeczpospolita również nie podaje w wielu artykułach relacji i zdjęć? Tak samo jak każdemu znamy Fakt (a więc relacje i fakty zawsze mogą być fałszowane).

Aha, zapomniałe się

Aha, zapomniałe się spytać- jaki cel policja miałaby mieć w atakowaniu anarchistów?

celne pytanie. Być może po

celne pytanie. Być może po to, żeby ich sprowokować i pokazać jako zadymiarzy, którzy "biją policję". We Wrocławiu kilka lat temu była afera jak policja wtargnęła bez żadnych podstaw prawnych do anarchistycznego centrum społecznego. Rozwalili ścianki działowe, skatowali ludzi, zniszczyli wartościowy sprzęt. Policja oczywiście oskarżyła anarchistów i mówiła że... oblał się keczupem żeby zdyskredytować porządną policję. Na szczęście były zdjęcia. Afera zrobiła się na całe miasto. Policja już nigdy do tego budynku nie wtargnęła.

Możliwe, ale szczerze

Możliwe, ale szczerze mówiąc nie widzę powodu dla którego policja miałaby robić aferę dookoła tego całego G8. Nie znam tamtej sytuacji, ale jeśli to co mówisz to prawda- całkowicie się zgodzę, że wina leżałaby po stronie policji. Ale umówmy się, anarchiści również nie są święci. Bardzo często to oni wywołują zamieszanie (nie zawsze słusznie [ale nie twierdzę również, że zawsze czynią źle]). Poza tym wszystkie napisy na murach, koszulkach a la HWDP na pewno potrafią doprowadzić funkcjonariusza do wściekłości i czasem wystarczy mała prowokacja ze strony anty-policyjnej aby doszło do zamieszania.
Według mnie obie strony- i policja i anarchiści mają sporo racji, obie strony popełniają wiele błędów.

Ale wracając do tematu, nie wiem czemu powinienem bardziej ufać CIA niż właśnie Rzeczpospolitej czy Dziennikowi (o Wyborczej nic nie mówię, bo bardziej wierzę nawet Faktowi)?
Jaka jest gwarancja tego, że teksty na CIA są poprawne i nie propagandowe? (bo czasem wyczuwam w nich nutkę propagandy)

Pozdrawiam

Powiem tak: nigdy nie masz

Powiem tak: nigdy nie masz 100 procentowej gwarancji. Jesteśmy uczciwi o tyle, że zdajemy sobie sprawę, że każda relacja jest subiektywna. Natomiast Rzepa przedstawia to jakby to była prawda objawiona co oni piszą. Masz nagrania wideo udostępnione przez grupę oddolnych dziennikarzy z niemieckich Indymediów. Masz fotki zrobione przez kogo innego.

Teraz skoro trafiłeś na tę stronę, jako czytelnik teraz masz po prostu więcej kanałów i to chyba lepiej niż gorzej? Masz własny rozum, aby ocenić czyja relacja jest (lub raczej wydaje ci się) bardziej wiarygodna. Wiem coś jednak na temat problemu z obiektywizmem w mediach, bo pisałem magisterkę z pogranicza medioznawstwa i historii. Twoja postawa jest sceptyczna i bardzo dobrze. Nie ufaj nikomu, a szczególnie mediom korporacyjnym. Chcemy ludzi krytycznych i myślących, a nie bierne i ciemne masy.

Mówisz, że policjanta może koszulka HWDP zdenerwować? Wierz mi oni są nieźle wyszkoleni, aby nie dać się prowokować w ten sposób. Atakują kiedy dostają rozkaz, to nie jest spontaniczny tłum.

A jaki cel miała milicja

tłukąc robotników w Radomiu i strzelając do górników z "Wujka"? I nie mówcie, że to były inne czasy, że komuniści, itd. tu jest taka sama walka o władzę, prowadzona podobnymi metodami. Reakcjoniści, chołota, zadymiarze, nieroby - skąd my to znamy?

Ale to Polcija

ma stać na straży prawa a nie pałować każdego kto się panu szanownemu policjantowi nie spodoba.

"Ignorance is bless"

Kiedy czytam wypowiedzi wszystkich tych, co pod wątpliwość poddają, że to była prowokacja, przychodzi mi tylko do głowy jedno - Ignorancja to błogosławieństwo. Sam mam bliskich znajomych wśród byłych pracowników i współpracowników SB którzy co i raz przy różnych okazjach, po zluzowaniu się cokolwiek wspominają, jakie to zabawne było iść w pierwszym szeregu pochodu pierwszomajowego, czy innej manifestacji, a na umówiony znak rwać szyny tramwajowe, czy płyty chodnikowe i rzucać nimi, a zaraz po tym zmywać się z okolicy. Reszta rządzona prawami socjologii tłumu dokonywała się sama. W przypadku tego filmu żenująco nieprofesjonalnie łysy zadziałał. Aż dziwne, że takie pizdy tam jako tajniaki pracują. Niemniej zzacunek do organizatorów za natychmiastowe rozpoznanie sytuacji i działanie w kierunku zażegnania tego, co mogło się wydarzyć.

a nie mozna bylo

wrzucic tego filmu na youtube? ludzie, checie rozprzestrzeniac tresci to robcie to z GLOWA

prowokacja? wolne żarty :):)

ja na tym filmie widzę jak policja precyzyjnie zdejmuje pojedyńczego człowieka. Przesłuchają go, postawią mu zarzuty za co go zatrzymali (tak wiem, NA PEWNO był niewinny :):):) sąd rozpatrzy jego sprawę i wyda wyrok. Moim zdaniem lepsza opcja niż nie robić nic i czekać aż prowokatorzy zwerbują cały tłum do zamieszek i skończy się na gazie i pałkach

Hmm

Pytanie - co z tym kolesiem, ktorego tajniacy zgarneli? I dlaczego nie ma filmiku, ktory by pokazywal, jak sie sytuacja dalej rozwinela? Prowokacja by to bylo, gdyby policja zaczela sie naparzac z kims, a zatrzymac kogos chyba maja prawo? Kiedy np. w PL zatrzymuja Lisiewicza i jego ekipe nikt nie protestuje... a policja zatrzymuje, spisuje, ew. przedstawia zarzuty (jesli sa jakies) i puszcza do domu. Ale Lisiewicz nie robi potem gnoju na miescie...

W trakcie zamieszek i przed

W trakcie zamieszek i przed aresztowano prawie 200 osób. Dym zaczął się zaraz po tej akcji policyjnej. W ostatniej sekundzie filmu jeśli ktoś jest uważny widać jak coś leci w policję. Są inne filmy które pokazują rozwój wypadków już w trakcie bitew z policją i te najczęściej też pokazują media komercyjne. Jedynie my dotarliśmy do filmu zaraz sprzed zadym, który pokazuje jak to się zaczęło i w którym momencie. Reszcie mediów "się nie chciało", bo to nie pasuje do koncepcji.

Do Seby: na pierwszym zdjęciu widać w tle że tajniacy atakują jeszcze jedną osobę. To była zaplanowana prowokacja.

wywoływanie zamieszek może

wywoływanie zamieszek może mieć cel - np. dziś wyszła sprawa prośby policyjnych związków zawodowych (niemieckich) o zmianę przepisów i umożliwienie im używania broni gładkolufowej. Czasem stwarza się prawdziwe lub udawane zagrożenie, by przepchnąć jakieś kolejne represyjne prawo. Z takimi rzeczami, tylko na o wiele większą skalę, mieliśmy do czynienia i mamy w czasie tzw. wojny z "terroryzmem". Jest zamach/udaremnienie zamachu/grożba zamachu/zamieszki - jest zagrożenie - aby niwelować artykułowana jest potrzeba nowych uprawnień policji/służb/władz - dostają o co proszą - powraca poczucie bezpieczeństwa opinii społecznej, mija zagrożenie, uprawnienia zostają. Kolejny obszar zajęty przez system.

Ten drugi koles, ktory jest

Ten drugi koles, ktory jest w tle zatrzymywany, to akurat ten, co na filmiku probowal ratowac zatrzymywanego rzucajac sie na drugiego tajniaka. Co prawda ten rzut wygladal mi dosc kiepsko, ale chyba za to go zabrali.

i co?

i czego dowodzi ten film. zatrzymali jakiegoś gościa. skąd wiecie, co robił 20 min. wcześniej. może rzucał cegłami.

miesza ci się porządek

miesza ci się porządek przyczynowo-skutkowy. Zamieszki (tj. rzucanie kamieniami i inne tego rodzaju akcje, znane u nas choćby z akcji w stanie wojennym) wybuchły dopiero PO tej prowokacji policyjnej.

z forum wyborczej

Autor: kseventeen
Data: 05.06.07, 15:52
----------
Dobrze ujęta sytuacja z kamery, której prowokatorzy (policjanci, służby,młodzieżówka itp) nie dostrzegli. Umówili się przez komórki, (jeden rozmawiał ipotwierdzał), poprzebierali się w czarne stroje i szybko sprowokowali bójkę,policja w tym momencie wkroczyła całą grupą i strzelając doprowadziła do zaniepokojenia tłumu. W takich sytuacjach wystarczy "iskra". Przy odpowiedniej kontroli (mały tłum) można go umiejętnie rozpędzić by ustrzec się większego zbiorowiska, w którym policjancji i cywile mogliby stać się ofiarami.

Ta prowokacja miała na celu rozbicie ogniska zapalnego a tym samym
wyeliminowanie zagrożenia w postaci dużego rozwścieczonego tłumu. Takie przypadki miały miejsce wcześniej.

Taktyka ewidentnie kompromitująca policję jednakże ratująca zdrowie, i
zmniejszająca straty publiczne.

Macie rację ludzie

Macie rację ludzie wątpiący w policyjną prowokację. Gość który został zatrzymany przez łysego tajniaka był winny.
I to jak cholera. Miejscem każdego porządnego człowieka jest McDonalds. Należy tam przebywać jak najczęściej. Wsuwać frytki i inne serwowane tam posiłki. Popijając jak największą ilością coli.
Ewentualnie można jeszcze chodzić na zakupy do jednego z supermarketów, lub oglądać w telewizji jedną z telenowel.
A ten łobuz nie dość, że nic takiego nie robił, to ubrał się na czarno i protestował.
Zachodzi również podejrzenie, iż ośmielał się samodzielnie myśleć, zamiast poddawać się bezwolnie obowiązującym modom, lansowanym przez najlepsze światowe firmy.
Nie ma miejsca dla takich wyrodków. Brawo policja.

sekwencja

"władza jest zawsze

"władza jest zawsze gwałtem na ludziach"
te. Anonim. ty szukasz dziury w całym.

Dodaj nową odpowiedź



Zawartość tego pola nie będzie udostępniana publicznie.


*

  • Adresy www i e-mail są automatycznie konwertowane na łącza.
  • Możesz używać oznaczeń [inline:xx] żeby pokazać pliki lub obrazki razem z tekstem.
  • Dozwolone znaczniki HTML: <a> <em> <strong> <cite> <ul> <ol> <li> <blockquote> <small>
  • Znaki końca linii i akapitu dodawane są automatycznie.