Krzyż przed Pałacem Prezydenckim na razie zostaje

Można powiedzieć: kto gazem wojuje od gazu ginie. Te "biedne dziadki" też potrafią gazem przyjebać, jak im się nie spodobasz.

Nie jestem katolikiem, ale nie uważam, że krzyż musi zostać usunięty. Czy ktoś pytał społeczności lokalnej o zdanie. Jakim prawem ateiści i inne wyznania roszczą sobie prawo do decydowania o przestrzeni, która należy też do katolików?

A ci którzy tego krzyża bronią pytali "społeczności lokalnej"? Bo jak na razie fanatycy nie pozwalają zabrać krzyża stamtąd nawet tym którzy go tam postawili, czyli harcerzom.

Przecież wiadomo, że nie o wiarę tu idzie, ale o polityczną hucpę wywołaną przez PiS.

Oj nie wiem czy to tak do końca polityczna hucpa PiS. Za pewne PiS chciałby aby tak było, ale stał się raczeh tylko narzędziem w cynicznej grze Kościoła Katolickiego (który przecież "milczy", co stanowi jasny dowód na grę) oraz fundamentalistów religijnych o symboliczne potwierdzenie dominacji Kościoła w przestrzeni publicznej i polityce państwa. Tu o to chodzi - o wpływy i dominację KK, by pokazać że istnieje jedna wizja kraju, społeczeństwa, itd.

"Wszelkie państwo to sojusz bogatych przeciwko biednym, sojusz posiadających władzę przeciwko tym, którymi rządzą"
http://drabina.wordpress.com

Kosciół Katolicki raczej okazał tutaj swoją słabość, a nie władzę. Księża zostali zwyzywani. Obecne działanie na pewno nie jest na rękę KK.

A jak sobie wyobrażasz? Przedstaw to sobie - policja okładająca starszych ludzi z flagami narodowymi i krzyżami.

No jasne, bo starszych ludzi bez krzyży i bez flag narodowych lać można już dowolnie i to się dzieje w tym kraju bezproblemowo. Każdy trzeźwo myślący wie, że nie ruszyli ich, bo mają plecy polityczne w sporej części hierarchii kościelnej i PiS.

Miałem na myśli, że to uruchomiliby lawinę... i mogła by być większa ruchawka, od jakiejkolwiek, którą w stanie są zrobić @.

Ty to poważnie pytasz??? Więc Ci poważnie odpowiadam: a dlaczego nie! Jeśli staruszkowie ci staniwiliby zagrożenie to lać ich, choćby pałami i gazem! Krzyż i flaga ma być wg Ciebie magicznym artefaktem chroniącym od konsekwencji związanych z łamaniem prawa??? Ta chora walka o krzyż to totalna klęska prawa z Konstytucją na czele i praworządności w tym żałosnym kraju!

I co? Jak innych leją to jest ok, a jak was to już lecą teksty o faszystach i innych. Troche konsekwencji. Katolo-PiSuarów moża lać a anarchistów lub innych czerwonych to nie? Ogarnijcie się.

A czego się spodziewasz po instytucji z definicji świecącej intelektualną pustką? Wąsy jak czegoś nie rozumieją to uderzają pałą, a krzyż jest im zrozumiały i akceptowalny.

No niestety to prawda. Brak działania psów tez przykuł moją uwagę. W innym wypadku z sobie znaną umiejetnościa "likwidowania zadym" zainterweniowaliby tak jak francuska polija niedawno wobec bezdomnych. Widocznie doszli do wniosku, że ajatollahom, rydzykom i dziadkom nie wolno się narażać bo to jednak "łobrońcy" krzyża a i może nieskończony patrzy z niebios.

Gadasz od rzeczy Xavier, nikt nie wyśle na starsze osoby prewencji z tarczami, ty byś pewnie wysłał w imie równości społecznej. To cia coraz glupsze sie robi a redaktorzy coraz bardziej oderwani od ziemi. Takimi tępymi kometami marnujesz cała społeczna prace ze zwykłymi ludzmi, bo z jednej strony pomagamy ludziom z drugiej oburzenie ,że emeryt nie został spacyfikowany a anarchista by został.

To nie przede wszystkim emeryci, tylko polityczne oszołomy, margines marginesu.

Nawet jeśli masz racje to i tak sa pod ochroną, ze względu na swój wiek

To sa zwykli faszysci, ktorym pala nalezy sie bardziej niz komukolwiek innemu. Wiek nic tu nie zmienia. Te dziady tylko wygladaja krucho i niewinnie, ale pluja nienawiscia jak jadem a i jakby im sil wiecej starczylo to by Ci (osobie ktora nie w pelni ich popiera-nie trzba byc ich przeciwnikiem, wtystarczy nie do konca sie zgadzac z ich urojeniami) wszystkie zeby powybijali, a najchetniej to powiesili na latarni. Jak ktos idzie na nielegalna manifestacje, a do tego jest agresywny, to powinien miec swiadomosc ze w ktoryms momencie dostanie pala przez leb. Tyczy sie to tak samo lewakow i prawiczkow, starych i mlodych, kobiety i mezczyzn.
Cala zadyma rozkreca sie wokol szopki wojennej PO-PiS i ani KK, ani sam PiS nie maja tu wiele do powiedznia, bo to mania, nienawisc i zacietrzewienie napedzaja obroncow. Co wiecej zarowno PiS jak i KK na tym traca- ten pierwszy, bo akcja z krzyzem kompletnie uciszyla POwska podwyzke podatkow (no wlasnie, to jest dopiero skurwysynstwo, kolejne 500zl rocznie z kieszeni rodzin!); drugi zas, bo widac jaka ma kontrole nad wiernymi- zadna.

Racja. z przodu przy barierkach było sporo młodych wygolonych kolesi. Zresztą jeśli to były "dziadki" to musiałyby mieć sporo krzepy żeby rozpierdolić część barierek.

Nie bój sie dziadki mają krzepe. Wystarczy spojżeć co się dzieje w autobusach miejskich lub w kolejkach po leki :)

https://cia.media.pl/pod_znakiem_krzyza_zwyciezymy

hehehehehehh genialny plan

Pani Sariusz-Skąpska jest tak samo świetnie zorientowana, jak jej nieboszczyk ojciec w sprawach katyńskich a "profesjonalny" dziennikarz pap-u i gazety.pl bez krytycznie i bez namysłu przeklepie każdą wypuszczona brednię, więc nie ma się czemu dziwić.

A ja jestem wolnym człowiekiem i mam prawo nie chcieć potykac się o krzyże za każdym rogiem, bo tak chce paru oszołomów. Już mam dość tych kapliczek, krzyży i figur z gipsku z matką boską na każdym rogu. A jacy oni "wolnościowi" już pokazali gazując pastafarian.

A jak chcesz to idź z kumplami i im zabierz. Popieram oddolne rozwiązanie tej sytuacji. Nie zapomnij tylko wrzucić tu relacji.

Należy też pamiętać, że w takich przypadkach najczęściej fanatyczna mniejszość terroryzuje większość (katolików i niekatolików).

Pastafarianie przyszli ich upokorzyć, bo to religia parodystyczna, wiec czego ty oczekujesz? Szacunku dla kogoś kto robi sobie beke z ciebie, w miejscu gdzie chcesz sie pomodlić ? Krzyż mi nie przeszkadza, to tylko kawałek drewna, tak samo nie przeszkadzają mi pomazgrane sprayem mury z A w kóleczku i tysiace wlepek w autobusach, na przystankach itp. To tylko "wystrój" miasta.

Jak chcieli się w spokoju modlić, to mogli się modlić w kościele. A pastafarianie także mieli prawo tam być. Wszystko jedno czy ich religia jest śmieszna czy nie. Nawet jeśli to parodyści to potraktowanie ich gazem jest bardzo miłosierne i tylko świadczy o tym, że to nie chrześcijanie bronią tego krzyża tylko jakaś agresywna prawicowa bojówka.

Mówisz (piszesz) jak dobry obrońca burżuazyjnego ładu. "Masz swoje prawa", "masz dość kapliczek, krzyży, figurek...". Palikot by przyklasnął. Tylko że ten oszołom z krzyżem jest bliżej ludu i sprawy klasowej, niż nowa, cyniczna klasa średnia.

Zgodzisz się chyba, że przykład np. Ameryki Południowej pokazuje, że lud potrzebuje i świadomości klasowej, i wiary. Oczywiście wiary dobrze ukierunkowanej, rewolucyjnej. Krzyż może być również symbolem wyzwolenia społecznego.

Co ty mnie tu Palikotem straszysz. Nie tylko liberałowie mają prawo do walki z religijno-nacjonalistycznym oszołomstwem.

A przykład Rewolucji Hiszpańskiej pokazuje, że lud potrzebuje chleba i wolności a nie pierdół religijnych. Pochodzę z rodziny robotniczej. Mój ojciec jest ateistą, mój dziadek był ateistą. Komorowski zaś wychował swoje dzieci w katolickiej szkole prywatnej. Więc idąc zgodnie z twoją logiką, broniąc religii bronisz Komorowskiego.

A ci aktywiści PiS-owscy stojący pod tym krzyżem jak idioci to nie żadni klasowi fajterzy, tylko ci którzy właśnie, jak cały PiS, chcą ludzi odciągnąć od walki klasowej za pomocą pierdolenia religijno-radiomaryjnego. I to by było na tyle.

Xavier z tą rewolucja w Hiszpanii to daleko pojechałeś co ma wspólnego jedno z drugim . To nie spór katolicy - ateiści tylko PO- PIS . Całkowicie zapominasz ,że żyjesz w kraju gdzie większość robotników to katolicy , którzy potrafią być bardzo radykalni jak np.nieżyjący Marcel Szary.

Cały spór jest sztucznie nakręcony. Wśród lokatorów też mamy większość katolików, ale oni mają totalnie wyjebane na kler i na cały spór wokół krzyża pod pałacem.

Tu nie chodzi o religię przede wszystkim, ale o politykę. Większość katolików się od tego krzyża odcina.

"Krzyż może być również symbolem wyzwolenia społecznego." Takie rzeczy od lat opowiadają również liberałowie. Dobrym przykładem może być tutaj Kuczyński, w jednym z programów Żakowskiego, broniący krzyża jako symbolu rzekomo zawsze towarzyszącemu "walce Polaków" z niewolą...

PS.
Czy ludzie tak broniący krzyż, również stanęliby w obronie prawnie zakazanych nośników i symboli o treści komunistycznej??

No tak, w końcu najwazniejszym elementem anrachizmu jest szerzenie ateizmu i walka z Kościołem. Kogo by obchodziło to, że to porąbane pseudo-socjalistyczno-kapitalistyczne państwo znów zwiększa podatek...

Trefnie odczytałeś/-łaś intencje Yak'a. Rzecz w tym, że ta cała szopa z krzyżem może mieć na celu odwrócenie uwagi mediów i zajęcie debaty publicznej tak kolokwialnym tematem, jak dwie zbite gwoździem deski, zamiast skupić ją na ważnym, dotyczącym większości społeczeństwa, problemie podnoszenia przez rząd podatków. Tak widzę to ja. Niepokoić powinno to, że to operacja jak dotąd udana.

Zgadzam się. To po prostu bicie piany i temat zastępczy. Prawdziwe problemy dopiero nadejdą.

Ależ oczywiście, że walka z Kościołem oraz fundamentalistami religijnymi jest ważna. Może nie tak ważna jak walka o cele społeczne i ekonomiczne, ale jest. Ponadto jedna przecież nie wyklucza drugiej, co nie ?

Kościół zawsze stanowił podporę warstw uprzywilejowanych (będąc z resztą sam najczęściej uprzywilejowanym i największym posiadaczem) i rządzących. Zawsze uczył pokory, posłuszeństwa, legitymizował władzę i wyzysk, trzymał ludzi w mroku nie wiedzy okłamując ich religijnymi "prawdami". Każda religia opiera się na kłamstwie i mitach. Nie widzę powodu, dla którego mielibyśmy oszczędzać religie i poszczególny związki wyznaniowe.

"Wszelkie państwo to sojusz bogatych przeciwko biednym, sojusz posiadających władzę przeciwko tym, którymi rządzą"
http://drabina.wordpress.com

Nie wiem czy przechodzi niepostrzeżenie. W większości gazet news o tym był na jedynce. Moim zdaniem jedno nie wyklucza drugiego, ale to też argument w dyskusji. Skoro ci PiS-owcy od krzyża są tacy "proletariaccy", to zamiast zajmować się krzyżem powinni robić rejtana w sprawie VAT. Ale nie robią tego, bo to żaden nasz sojusznik klasowy, jak to ktoś twierdził powyżej. To raczej zawodowi oszołomi (Świtoń też tam był), którzy robią wodę z mózgu ludziom i odciągają ich od ważniejszych spraw. Tę taktykę stosuje Rydzyk od lat - kanalizuje niezadowolenie biednych ludzi w religijne odjazdy. I dlatego to są nasi przeciwnicy, a nie dlatego, że to katolicy.

Też miałem to napisać, ilość postów pod tymi dwoma tematami mówi, co jest dla ludzi ważne. Kwestie obyczajowe budzą emocje, więc świetnie nadają się dla odwrócenia uwagi od ważniejszych rzeczy.

Pod tekstem o VAT też było sporo komentarzy.

Ale kto tu wzywa psy do pałowania katoli-fanatyków? Ja mogę mówić za siebie i po prostu dziwi mnie zachowanie policji w tej sprawie. Normalnie gdyby byli to anarchiści, robotnicy, obrońcy praw zwierząt to wpierdol byłby murowany oraz 48. To są czysto polityczne zagrywki z każdej ze stron i dlatego jedni i drudzy to jeden ch... Ten kraj nie raz pokazał swe chore oblicze i teraz pokazuje po raz kolejny.

No przecież czytam powyżej takie smaczki "Jeśli staruszkowie ci staniwiliby zagrożenie to lać ich, choćby pałami i gazem!" Gratulacje - a raczej wyrazy współczucia, że ktoś może choć w taki sposób myśleć. To chore. I oburzające mnie jako wolnościowca.

No racja ja się nie zgadzam z tym żeby lać staruszków i używać gazu. Druga sprawa, że w tej grupie są takie prawdziwki jak Sandecki, Bubel, Świtoń i inne świry, które napędzają to gówno. Mi chodzi o to, że te starcia są wywołane przez polityków i ajatollahów przeciwko drugiemu obozowi politycznemu. To czysta polityka! A te masy, które bronią tego krzyża są wykorzystywane w tej walce. Miedzy innymi dlatego sądzę, że policja nie interweniuje tak jak robi to w innych przypadkach.

Faktycznie, sami emeryci na tym filmiku w Telewizji Narodowej :-)

Ale "holocaust alkoholowy zbiera swoje żniwo"

A propos frondy na którą tam narodowcy w filmiku najeżdżają, to z dobrze poinformowanych źródeł wiem, że doszło tam do rozłamu i podobno władzę tam przejęły jakieś "ciepłe kluchy". :-)