Mobilizacja antyfaszystowska - Warszawa 11 listopada 2009

Kraj | Protesty | Rasizm/Nacjonalizm

Demonstracja zaczyna się o godzinie 13.00, Metro Świętokrzyska (róg Marszałkowskiej i Świętokrzyskiej).

Zapoznaj się koniecznie z poradnikiem demonstranta. Znajdziesz w nim informacje na temat przepisów prawnych związanych z zatrzymaniem przez policję.

Dzień 11 listopada jest dniem uczczenia i refleksji nad momentami wyzwolenia, a nie dniem propagowania agresywnego patriotyzmu, ksenofobii, nacjonalizmu, antysemityzmu i faszyzmu, idei prowadzących do zniewolenia i prześladowania innych.

Ani 11 listopada, ani żadnego innego dnia, ani w Warszawie, ani w żadnym innym mieście…
Faszystom i rasistom nie należy się ani metr ulicy! Spotkajmy się więc i powstrzymajmy razem haniebny marsz faszystów w centrum stolicy. Nie będziesz sam/a. Będzie nas wielu.

13.00 Metro Świętokrzyska (róg Marszałkowskiej i Świętokrzyskiej) | 13.00 pm near entrance to subway "Świętokrzyska" (corner Marszałkowska and Świętokrzyska Street)

www.antifa.bzzz.net | http://www.wawa11listopada.blogspot.com/

Po demonstracji zapraszamy na antyfaszystowski koncert!

Klub CDQ ul.Burakowska 12, grają:

- 19 WIOSEN http://www.myspace.com/19wiosen

- ZŁODZIEJE ROWERÓW http://www.zxrx.band.pl/

- JWP http://www.myspace.com/jotwupe

- HIFI BANDA http://www.myspace.com/hifibanda

- DON SHCHEP http://www.myspace.com/splendidsoundsystem

After demonstration we invite you to antifascist concert!

CDQ CLUB, Burakowska 12 street

tickets: 15 PLN start: 6 p.m.

Jedzie ktos moze z

Jedzie ktos moze z Wrocławia???

tak. daj kontakt do siebie

tak. daj kontakt do siebie to ci powiem co i jak, bo przez neta niebezpiecznie

NO PASARAN!

Koniecznie.

odp...

Ja bym nie dawał anonimowym

Ja bym nie dawał anonimowym czytelnikom żadnych informacji o sobie mailem...

inforamacje do kolektywnego przetworzenia - 1

Wygląda na to, że naziści w tym roku dosyć agresywnie mobilizują na 11 listopada. Dotknięci swoimi porażkami z ostatnich miesięcy i represjami, którymi uraczyło ich państwo, będą się próbować wybić z marazmu i defensywy właśnie swoim wystąpieniem 11.11 w Warszawie.
Bazując na tych informacjach można więc oczekiwać, że będzie ich troche więcej niż w ostatnich latach. Wciąż ciężko jednak powiedzieć ile. Piszą na swoich stronach i blogach m.in, że będzie to ich manifestacja solidarności z aresztowanymi we Wrocławiu nazi-koleżkami. Piszą też o próbie narodowego pojednania pomiędzy skłóconymi od lat skrajnie nacjonalistycznymi obozami i o tym iż zamierzają dokonać ... narodowego przełomu tego dnia.
No cóż, zobaczymy jeszcze co się komu ostatecznie tego dnia przełamie...
***
Ktoś musi powstrzymać to co większość społeczeństwa ignoruje,
a państwo tradycyjnie wspiera – nazistowskie marsze.
I oto jesteśmy: AUTONOMICZNY RUCH ANTYFASZYSTOWSKI

informacje do kolektywnego przetworzenia - 2

W związku z dochodzącymi informacjami o wzmożonej mobilizacji nazistów, nawet jeżeli okazałyby się one wybitnie narzędziami propagandy, dla antyfaszystów wynika jasno, że należy przygotować się na tegorocznego 11.11. poważniej niż w poprzednich latach. Przyjeżdzajmy więc do W-wy licznie i dobrze zorganizowani, z jasnymi planami po co przybyliśmy i co zamierzamy zrobić. Plany zostawmy jednak dla siebie. Nie oczekujmy, że warszawskie grupy podadzą receptę na to jak ma wyglądać efektywny antyfaszystowski sprzeciw. Każda osoba jest odpowiedzialna za efektywność protestu.

Policja będzie jak co roku wspierać faszystów więc nie wiadomo jak potraktuje naszą demonstrację. Bądźmy więc elastyczni. Cały dzień trzymajmy się w grupach. Tak ze względu na liczną obecność w mieście faszystów, jak i ze względu na represje. Ale również, w zorganizowanych grupach łatwiej jest wprowadzać w życie antyfaszystowskie idee.

Uważajmy na siebie nawzajem. Jesteśmy z jednej strony indywidualnie i swobodnie działającymi jednostkami, ale również, wszyscy razem, rozumiemy się jako ruch antyfaszystowski. Nikt nie zostanie zostawiony sam!

Nie będzie żadnego narodowego przełomu! Nie będzie spokoju w stolicy wobec nazistowskiej defilady obok ruin warszawskiego getta! Będzie za to dzień antyfaszystowskiego sprzeciwu. Formy działania będą adekwatne do sytuacji.

***

Nazistom i rasistom nie należy się ani pół metra ulicy!
Że co proszę? Że chcą ulic dla siebie? Ależ nie ma sprawy!
Jak będzie trzeba oddamy im je. Kamień po kamieniu!

To państwo wspiera

To państwo wspiera nazistów czy ich represjonuje, bo napisałeś że to i to. Zdecyduj się :]

"represje" faszystów

Państwo represjonuje nazistowskie płotki a wspiera wybrane organizacje i ich akcje.
Nie zapomnijmy, że wśród prominentnych działaczy polskiej sceny politycznej są "byli" neonaziści. A za nacjonalistyczną propagandę był przez lata odpowiedzialny "były" nazi skinhead - Piotr Farfał, na stanowisku wiceprezesa a potem prezesa TVP. Co prawda ostatnio platforma go zwolniła, ale bynajmniej nie z powodu jego specyficznych poglądów.

Nie zapominajmy, że największe organizacje faszystowskie jak Combat18 były zakładane przez państwo, by walczyć z lewicą i sprawniej przeprowadzać neoliberalne reformy.

No tak ale on pisał o ONR,

No tak ale on pisał o ONR, bo jakoś o innych represjach nie słyszałem.

Koniec maszerowania ludzi z gówna

Jest czas, aby dobrze się przygotować.Nie można dopuścić do zawłaszczenia tej daty przez narodowców na organizowanie dorocznych parteitagów.

Wybiera się ktoś ze

Wybiera się ktoś ze śląska?

Do dema prawie 2 tygodnie

Do dema prawie 2 tygodnie jeszcze, a napinka w necie już sie zaczyna

No to przyjdż 11.11

i napnij się w realu.Malkontencie.

represjonuje aby wspierać, wspiera aby represjonować

Państwo wspiera radykalną/faszyzującą prawicę, bo oba twory mogą się nawzajem instrumentalizować w zwalczaniu ruchów walczących o wolność i sprawiedliwość społeczną (obejmującą wszystkich czyli bez ograniczeń rasowych, narodowych, seksualnych, genderowych, etc)

Państwo represjonuje radykalną/faszyzującą prawicę, bo musi nieustannie uwiarygodniać swoją demokratyczną dogmę... aby móc przy jej pomocy dalej represjonować.

Represjonowanie pojedyńczych członków czy grup faszystów nie oznacza w żadnym wypadku, że w intersie państwa jest zwalczanie nacjonalistów. Wprost przeciwnie, państwo przypina sobie w ten sposób w oczach "społeczeństwa" medal za "zwalczanie faszyzmu" w imie "demokracji". W imie tej samej demokracji będzie pomagać faszystom przejść za 10 dni przez centrum Warszawy... represjonując antyfaszystów.

Ja nie widzę ani cienia sprzeczności w tym co opublikowano powyżej. Ehh... czy to naprawde potrzebuje tłumaczenia?

racja

bardzo trafnie powiedziane. państwo nie podetnie gałęzi na której (częściowo) siedzi, zawsze musi być ten "zły", aby było kogo zwalczać.

Ale wy pierdolicie od

Ale wy pierdolicie od rzeczy, jakieś słowne potworki tworzycie udając inteligentów. Info o mobilizacji jest, wszystko jest ładnie podane, wiec nie musicie dorzucać swoich 5 groszy, bo sami nie rozumiecie co napisaliście. Przyjdź a nie bełkocz, takie jest moje zdanie xD

Witam, jestem nacjonalistą, ale spokojnie...

Primo większej głupoty w życiu nie słyszałem jakoby rząd, policja etc. wspiera nacjonalistów. Na jakiej podstawie tak sądzicie?. Tylko konkrety proszę,a nie jakieś teorie spiskowe. Aby była jasność, niektórzy nacjonaliści odwrotnie kminią, że to anarchiści są wspierani przez system, moim zdaniem to głupota, gdyż mamy tak samo przejebane.
Secundo dlaczego nazywacie Nas faszystami vel nazistami?, co prawda raz w naszym marszu uczestniczyli debile z combat 18, lecz w tym roku ich nie uświadczycie. Mógłbym podać ad hoc kilkanaście różnic pomiędzy nami, a faszystami, ale kto jest kumaty ten nie nazwie narodowego radykała takim epitetem. Z drugiej strony moi koledzy definiują skrajną lewice jako komuniści, co również jest idiotycznym uproszczeniem.
Tertio spokojnie nie napinajcie się tak na avanti. Ten dzień jest wspólnym świętem dla Polaków i powinniśmy z powagą go spędzić, ale jak chcecie to nie ma sprawy my nie uciekniemy na wasz widok, ale bić się możemy w innym dniu.
Btw Jak już chcecie z nami walczyć to powinniśmy się ustawić, gdzieś w lesie na bitkę po 50 na gołe ręce.I wtedy zobaczymy na co was stać bez sprzętu i w równych siłach. A nie jak w Łodzi bijecie pałkami teleskopowymi, czy we Wrocławiu w kilku kopiecie jednego narodowca - przykładów można mnożyć.

Ps
Mam nadzieję, że mój post będzie umieszczony, wszak tylko w necie możemy spokojnie wymienić nasze poglądy.

Z poważaniem
Nie faszysta, nie nazista prawdziwy Polak nacjonalista
Paweł Jędrzejewski Kielce

zamieszczam

odpisze ci krotko i mam nadzieje ze to wystarczy na przyszlosc. zgodznie z dotychczasowa praktyka nie zamierzam (jak sadze pozostali redaktorzy rowniez) zamieszczac komentarzy od was.

to forum nie sluzy wymianie pogladow miedzy wami a nami.

faszysta czy nazista to pojecia o dosc nieostrych granicach wiec odpowiem ci konretnie. jesli w owym marszu biora np. udzial goscie z NOP to to dla mnie wystarczy do tego by zostal on rozbity. kazdy moze wejsc na strone owej organizacji i poczytac tam bzdury o wolnym rynku, wlasnosci i represjach policyjnych z kara smierci za dzialalnosc opozycyjna wlacznie.

NOP to zwykla prawica kapitalistyczna, ktora zeruje na nieszczesciu robotnikow. oszukujecie ludzi gorzej niz zwyczajne partje burzuazyjne, gdyz gniew skierowany przeciwko burzuazji kierujecie na innych robotnikow. dlatego jestescie, byliscie i bedzicie naszymi najgorszymi wrogami.

koniec tematu.

Polscy narodowcy czerpią z

Polscy narodowcy czerpią z tradycji faszystowskich pełnymi garściami, poza tym współpracują z neofaszystami z Europy, więc jak można mówić o podziale na narodowców i neonazistów? Ja takiego podziału nie widzę.

Pięciolatkowi porządna odpowiedź

Ten koleś na faszystę mi nie wyglądał. Więc słowa "nie zamieszczamy komentarzy od was" są niesprawiedliwe i dyskryminujące. Proponuję więcej odwagi i pozwolić wypowiadać się na waszym blogu bez żadnych przeszkód ludziom o odmiennych niż Wy (anarchiści) poglądach. Jeśli chodzi o mnie, to nie jestem ani nacjonalistą ani anarchistą. Podzielam negatywną ocenę NOP, ONR i tego typu organizacji z powodu ich skłonności faszyzujących. Natomiast określenia: "prawica kapitalistyczna", czy "partie burżuazyjne", oraz gadki o szczuciu robotników przez ową burżuazję (i przemycanie w ten sposób tezy o walce klas jako zasadzie rządzącej światem) to frazesy rodem z ideologii komunistycznej. A propagowanie komuny jest dla mnie tak samo niesłuszne, jak propagowanie faszyzmu. Mam nadzieję, że to opublikujecie, chyba, że bardziej wam pasuje syndrom oblężonej twierdzy. Pozdro!

Typ ma akurat racje,

Typ ma akurat racje, narodowcy dostaja takie wyroki za tekie pierdoly ze to az osmiesza wymiar sprawiedliwosci.

yhym

zwlaszcza ci, ktorzy maja starych w policji i prokuraturze.

Ale ty pierdolisz kocopoły,

Ale ty pierdolisz kocopoły, jak na ulice wyjdzie demo anarchistów to będzie ono w kordonie policyjnym. Pojawią się głosy policja broni anarchistów, Będą szli narodowcy, sytuacja bedzie identyczna, wiec na chuj pierdolic bzdety? Policja pomaga tylko sama sobie to "oczywista oczywistośc" i nie ma co dyskutowac. Tymbardziej że w swiatku kibicowskim to tzw "brudasy" maja opinie konfidentów . Kurwa jak dzieci z wami, dostaniecie jebany mandat za nielegalną demonstracje jak w
Wawie rok temu i już wielkie halo o "represjach" bo mamusia nie da na mandat. Ale to narodowców we Wrocku sukami wywozili nie was

bylem na waszym demie we

bylem na waszym demie we wrocku. wiekszosc narodowcow sama sie do suk pchala bo poszla fama ze antifa zabila kolesia. i co powozili ich sukami i chociaz mandaty podostawali? a nasi ludzie po tej akcji mieli spore przypaly.

Skąd ty takie info

Skąd ty takie info bierzesz? Obejrzy jakikolwiek filmik z tego dema albo foty, policja siła zabierala ludzi do suk, bo nie chcieli się rozejśc. Wszyscy dostali mandaty i jakos nikt nie plakal jak wy.

http://www.youtube.com/watch?v=8Pgo7KKoZfg&feature=related foty gdzie widać jak narodowcy sami się pchają do suk, w obawie przed dzielna antifą , piciolatek propagandy sie od samego Goebbelsa możesz uczyc

ciekawe czy zamiescisz ten komentarz, za malo odwagi masz bo wtedy na idiote wyjdziesz i koleisa co zna rzeczywistosc z neta

stałem po drugiej stronie

stałem po drugiej stronie kordonu i na własne oczy widziałem jak spora część was poszła jak barany do lodówy na własne życzenie. Było paru fajterów którzy się szarpali, ale wcale to nie była większość.

nie wpuszczam ci dalej

nie wpuszczam ci dalej komentów, bo zaczynasz napierdalać bez sensu, a tutaj jesteście jednak "gościnnie". zobacz sobie na wasze forum portalu na "n". w jednej z relacji przeczytałem, że ktoś się cieszy, że policjant na kompendzie po tej akcji przyznał mu że sam ma takie poglądy jak wy. I to jest bardziej prawdopodobne niż spotkanie policjanta o anarchistycznych poglądach.

Inna sprawa, że jak pisałem kiedy indziej wasze środowisko jest nieźle zinwigilowane przez pały, zwłaszcza "ideolodzy" są nieźle kontrolowani po to żeby manipulować fajterami. Ja tego za chuja nie mogę zrozumieć. Po jakiego grzyba napierdalać jakichś gejów, czy Żydów, pomijając już fakt, że ich w tym kraju jest chyba pięciu na krzyż, kiedy jebią nas wszystkich równo kapitaliści i rząd (nasi wspaniali Polacy z rządu konkretnie - czujesz jednosć z Tuskiem? bo ja nie). No ale to wasza zajawka, dla mnie to niepojęte i chyba nie pojmę tego.

spokojnie

Xavier czlowiekowi sie po prostu nie podoba ze nie doceniles wygibasow kung fu mistrza na wroclawskim marszu rownosci. kolega uwaza ze lesbijki geje i przyjaciele tak sie wystraszyli kung fu mistrza ze teraz klamia w internecie. bo kung fu mistrz solo by nam spuscil wpierdol gdyby nie dwoch grubych tajniakow.

Możesz, kolego

Możesz, kolego "nacjonalisto nie faszysto" zdecfiniować pojęcie "prawdziwy Polak"? Ja jestem Polakiem,bo urodziłem się i mieszkam w Polsce,ale nie upieram się przy byciu Polakiem "prawdziwym"i nie dorabiam do w/w faktów specjalnejn ideologii... Być może dla Ciebie nie jetem "prawdziwy" bo mam nazwisko litewskie i lewicowo-wolnościowe
poglądy? Samo paradowanie z flagami narodowymi specjalnie by mi nie przeszkadzało gdyby nie wiązało się z wyrażaniem niechęci do jakichś "obcych".Obecnie też jest nieco niesmaczne w momencie gdyby ta sama flaga nie powiewa nad koszarami najednego żółdactwa okupującego w imię korporacyjno-imperialnych interesów kraje,które nigdy Polsce nie zagrażały i widniała też na mundurach zbrodniarzy wojennych z Nangar Khel,którzy powinni stanąć przed międzynarodowym trybunałem sprawiedliwości.Czy nie widzicie w tym narodowej hańby? Dlaczego jako patrioci nie protestujecie przeciwko takiemu skurwieniu Polski przez jej klasę polityczną? Powiewanie chorągiewką z okazji 11.11. jest dla mnie w tym kontekście puste...Chętnie zaś przeszedłbym się tego dnia na panel dyskusyjny z udziałem różnych środowisk ideologicznych nt.okoliczności w jakich Polska odzyskałała niegdyś niepodległości,reperkusji tego faktu i ewentulnego znaczenia,jakie to może mieć dla nas dziś.Dlaczego czegoś takiego nie zorganizujecie? I nie przesadzaj,że tylko w necie możemy wymieniać poglądy.Zapewniam Cię,że nie ukrywając swoich przekonań i związków ze środowiskiem anarchistycznym,wdaję się prywatnie w rozmowy z ludźmi o rozmaitych poglądach,także bliskich niejako Twym...

odpowaiadając...

a zatem nacjonalisto..:
- ja osobiście nie uważam, żeby państwo jakoś bardzo wam sprzyjało, aczkolwiek na pewno toleruje was w większym stopniu niż nas, a w konflikcie między nami opowiada się po waszej stronie. Przykładów jest wiele m.in. konsekwencje prawne po kontrdemo 11.11. rok temu.
- nazywamy was tak, gdyż uważamy, że hasła jakie wykrzykujecie, gesty jakie wykonujecie i czyny jakich dokonujecie wpisują się w tą ideologię. poza tym znaczna część członków ugrupowań określających się nacjonalistycznymi przyznaje się do takich poglądów. A oficjalny stosunek np. ONR do C18 różni się od Twojego i w relacjach z demonstracji nie nazywa się ich "debilami", a "sportową ekipą osłaniającą demonstrację".
- to czy nie uciekniecie się jeszcze okaże. a do starć dochodzi akurat tego dnia, bo zamiast go spokojnie świętować, to wykorzystujecie go do szerzenia swojej idei nienawiści i nietolerancji.
- przykładów kiedy twoi koledzy atakują w kilku na jednego ze sprzętem też można by mnożyć. A ustawianie się w lesie nie ma żadnego sensu, bo tu właśnie o to chodzi, żebyście nie przeszli spokojnie przez Warszawę.

nacjonalista - niby nie nazista, niby nie faszysta, a w jednym szeregu i z tą samą pieśnią na ustach... poza tym sam narzekasz na rozum swoich kolegów... zapraszamy na jaśniejszą stronę mocy :)

NO PASARAN

pozdro,
nie nacjonalista, lecz nie komunista - dobry Warszawiak antyfaszysta

Tak, tak jeszcze 5 razy

Tak, tak jeszcze 5 razy powtorz ze nie jestes komunista, ani lewakiem, ze wogole masz w dupie polityke, moze ci naziole zaakceptuja wtedy.

Blok Lewicowej Antify

Przeciw szowinizmowi oraz tym którzy napędzają to szaleństwo

ani nacjonalista ani patriotyczny kibol lecz intenacjonalistyczny antyfaszysta i antykapitalista

ZAPROSZENIE

POLSKA WALCZACA ANTYFASZYSTOWSKA!!!
ZAPRASZAMY WSZYSTKICH POLAKOW DO WZIECIA UDZIALU W OBCHODACH ROCZNICY 11 LISTOPADA W BLOKU ANTYFASZYTOWSKIM.DOBREJ ZABAWY.

ANTIFA tylko lewicowa

a Żydów,Białorusinów czy to nacjonalistyczna prowokacja

gra molesta w końcu czy nie?

gra molesta w końcu czy nie?

to najważniejsze

będzie czad i apolityczna "antifa"

Dyskusja.

Wszystkich zainteresowanych zapraszam http://forum.pomorska.pl/Mlodzi-antynazisci-pamietaja-t36101-s60.html na "gorącą", niekończącą się dyskusję z faszystami. Pozdrawiam.

chyba nie gra, na plakacie

chyba nie gra, na plakacie juz ich nie ma- wydygali? za mocno polityczniedfla nich bylo? nie wiem, nie bede spekulowal w sumie..

A co będzie jak owi

A co będzie jak owi faszyści nawalą i się nie pojawią?

jak to co?

to dopiero bedzie swieto!

Miałem się już nie wypowiadać, ale dostałem pytanie

Możesz, kolego "nacjonalisto nie faszysto" zdecfiniować pojęcie "prawdziwy Polak"? Ja jestem Polakiem,bo urodziłem się i mieszkam w Polsce

Okej nie mam prawa, a nawet nie chcę określać kto jest prawdziwym Polakiem, a kto nie. Aczkolwiek są pewne obiektywne kryteria, które o tym decydują. Moim zdaniem najważniejsze w tej materii nie są kwestie rasowe, lecz duchowe. W praktyce przekłada się to w ten sposób: możesz być przodkiem w linii prostej pierwszych słowian, ale jeśli plujesz na swój kraj, wstydzisz się swojego pochodzenia, nie obchodzi cię interes narodowy etc. to sory gregory, lecz prawdziwym Polakiem na własne życzenie nie jesteś. Natomiast, gdy czujesz prawdziwą więź z Polską, to nawet gdy jesteś żydem (np. Stanisław Stroński), ormianinem (np. Józef Teodorowicz), wtedy zasługujesz na miano - prawdziwy Polak. A taki prawdziwy Polak winien być nacjonalistą, ale nie w spaczonej wersji vide nazizm, ale w trochę innej. Niżej pokrótce napiszę w jakiej.

Rzecz jasna nacjonalizm, ma w waszych oczach wymiar pejoratywny, jednak ja nacjonalizm definiuję inaczej niż Wy. Ogólnie rzecz ujmując anarchiści tą myśl polityczną wiążą z : przemocą, nienawiścią, wojnami... . I po części ta asocjacja jest do obronienienia. Jednak według mnie nacjonalizm to przede wszystkim dążenie do zaspokojenia wszelkich potrzeb własnego narodu, jednak nacjonalizm nie wskazuję jaką drogą ten cel najlepiej osiągnąć, czy przez demokraqcję, albo monarchę, albo kapitalizm, czy etatyzm... . Nacjonalizm to prostu nie jest dogmat, ;ecz kierunek działań. Osobiście opowiadam się za liberalnym nacjonalizmem, tak tak dobrze przeczytaliście, to nie jest żaden oksymoron.

Pozwólcie, że przy okazji odniosę się do innych waszych komentarzy:
- Oczywiście, że chciałbym z Wami normalnie porozmawiać "na żywo" na różne tematy, ale wiadomo jakie jest ciśnienie między nami. Uważam to za chore, że zamiast "pięknie się różnić", naparzamy się jak ludzie pierwotni. No cóź może kiedyś... .
- Hasła na naszej manifie są faszystowskie?, nie sądze. Wynikają one z naszych poglądów i silnej miłości do Polski. Choć jedno mi się rok temu nie podobało "Polska cała tylko biała", jednak owego hasla nie krzyczałem podobnie zresztą jak pewna część nacjonalistów.

Obiecuję, że już nie napisze żadnego posta, to wasze forum, ja tylko chciałem wyjaśnić kilka spraw. Aha i jeszcze jedno nie wrzucajcie nas do jednego worka, nie wszyscy nacjonaliści "to tępe i łyse naziole". Do zobaczenia 11.11 w stolicy, choć po różnych barykadach.

Z poważaniem
Paweł Jędrzejewski Kielce - nacjonalista

Nie mam problemów, żeby z

Nie mam problemów, żeby z Tobą rozmawiać, bo wydajesz się inteligentnym człowiekiem. Oczywiście nie zgadzam się z Twoimi poglądami, bo z mojego punktu widzenia wiodą na manowce.

Ja osobiście czuję więź z miejscem w którym żyję, ze swoją dzielnicą, językiem którego używam itp. Jest to jednak o wiele bardziej skomplikowane: po pierwsze mówię też innymi językami, więc siłą rzeczy rozumiem też i cenię inne mentalności i sposoby myślenia. Po drugie nie znam wszystkich zakątków Polski, a akurat tylko niektóre. Jest też wiele miejsc zagranicą, gdzie bym się czuł dobrze.

Ponadto, w dzielnicy w której mieszkam jest mnóstwo obcokrajowców i uważam, że mają tu prawo mieszkać dokładnie takie samo jak ja. Nie ma przy tym znaczenia, gdzie się urodzili, ani z jakiego drzewa genealogicznego się wywodzą, bo nie wierzę w to, żeby to miało jakiekolwiek znaczenie. Ważne jest dla mnie budowanie wspólnoty lokalnej i tworzenie więzów samopomocy na przekór kulturze konsumpcjonizmu i indywidualizmu (z tym akurat powinieneś się zgadzać). Niemniej nie uważam, by droga do tego wiodła przez podkreślanie więzów etnicznych, wręcz jest to przeszkoda, bo tworzy się fałszywych wrogów.

Wy z kolei uważacie, że my tworzymy fałszywych wrogów klasowych, skoro wy uznajecie solidaryzm klasowy w obrębie jednego narodu. To wyjątkowo wroga nam koncepcja, bo łączy wrogość (lub choćby tylko obojętność) wobec równych nam ludzi innych narodowości, ze wsparciem dla interesów kapitału, jeśli uznacie, że jest on "we właściwych rękach". Według nas, nie ma czegoś takiego jak "kapitał we właściwych rękach", gdyż rządzi się on swoimi własnymi prawami (podobnie jak władza w państwie) i kto tę władzę sprawuje ma znaczenie naprawdę drugorzędne. Dlatego właśnie Barack Obama nic tak naprawdę nie zrobi dla czarnych, a Hillary Clinton dla kobiet.

Władza i kapitał zawsze będą wrogiem ludzi pracy. Dlatego właśnie wykluczeni powinni się łączyć, niezależnie od dzielących ich podziałów narodowych, rasowych i jakichkolwiek innych. Tego oczywiście nigdy nie uznacie - więc też w sumie to próżna dyskusja. Ale skoro wyjaśniłeś rozsądnie swoje stanowisko, jestem Ci winien to samo.

No i w tym się kolego

No i w tym się kolego sympatyczny różnimy. Ty chcesz by żyd był polak , Ormianin tez polak. czyli tak jak mawiali Anglicy w epoce kolonialnej - by cały świat był Anglią. a ja jako anarchista przywiązany jednak do miejsca w którym żyje widzę w tym główne zagrożenie. I to właśnie takie myślenie jakie reprezentujesz legło u podstaw klęski I RP. Polonizacja, wojujący katolicyzm to źródła jej klęski. A ja uważam ze dobrze jest gdy na tej samej ulicy żyją ludzie rożni którzy jednak tak wzajemnie się cenią ze potrafią wspólnie wystąpić we wzajemnej obronie. I to leży u podstaw tutejszej kultury ( by nie rzecz słowiańskiej) - miejsca dla wszystkich starczy, chleba też, żyj jak chcesz bylebyś innym żyć nie przeszkadzał. Gdy takie myślenie powróci powrócą tez dobre dni. aha - ludzie pierwotni nie naparzali się .... o wiele więcej i częściej dogadywali się.

ani nacjonalista ani

ani nacjonalista ani patriotyczny kibol lecz intenacjonalistyczny antyfaszysta i antykapitalista

o oby takich więcej.

A co będzie jak owi faszyści nawalą i się nie pojawią?

Nie odpuścili by takiej okazji... Na pewno się pojawią.

Bić to tałatajstwo i tyle...

[2009-11-02 13:52:47]

Do aktu wandalizmu o podłożu antysemickim doszło na cmentarzu żydowskim w Sopocie. Na ogrodzeniu cmentarza oraz na nagrobkach pojawiły się antyżydowskie napisy. Jak podają media, na murach przeczytać można było między innymi: "Stop żydowskiej okupacji", "Izrael = III Rzesza" i inne. Sprawcy prawdopodobnie chcieli, aby odpowiedzialność za ich czyn spadła na środowiska antyfaszystowskie i anarchistyczne, gdyż obok napisów pojawiły się anarchistyczne symbole litery "A" w kółku oraz podpis Antifa.

Działacze antyfaszystowskej grupy Antifa stanowczo zaprzeczają, że ich działacze mają jakikolwiek związek z tą prowokacją i stanowczo ją potępiają. W komunikacie przesłanym dziennikarzom TVN24, działacze Antify piszą między innymi: Według nas, najprawdopodobniej za tą "akcją" stoją neofaszyści lub ich sympatycy, którzy nie raz już dokonywali dewastacji żydowskich cmentarzy. Uważamy, że zdarzenie to ma charakter prowokacyjny wobec bojowych antyfaszystów, jak i anarchistów. Jako osoby o poglądach antyautorytarnych, jesteśmy przeciwni polityce państwa Izrael wobec ludności palestyńskiej, jednak nie utożsamiamy narodu żydowskiego i jego dorobku kulturowego z państwową administracją Izraela. Tym samym jednoznacznie potępiamy sprawców zniszczeń na sopockim cmentarzu.

cytat z:http://lewica.pl/?id=20324

Wniosek ? Skopać faszolom tak tyłki by przez rok nie mogli usiąść...

wniosek

wniosek jest taki, ze roznica miedzy CIA a lewica.pl jest taka ze na lewicy znajdziesz tylko glupie napiny a u nas info o konkretnych akcjach. ale fakt kazdy powod zeby lac nazioli jest dobry.

:)

Dziękuję za wyczerpujące wpisy na na naszym forum: http://forum.pomorska.pl/Mlodzi-antynazisci-pamietaja-t36101-s60.html , życzę kolejnych, owocnych dywersji i manifestacji wywrotowych poglądów za pomocą klawiatury. Oby tak dalej!!!!

chyba sie wkurwili

:)

Czemu pikieta a nie demonstracja?

Witam,
Czemu rejestrujemy tylko pikietę, a nie demonstrację, czyli czemu będziemy stać w centrum a nie przejdziemy się po mieście. ONR zarejestrowało demo od 14:00 do 17:30. Demonstracja mogłaby odbyć się od 12:00 do 14:00 i zakończyć gdzieś na trasie przemarszu ONR.
Link do zgromadzeń publicznych zarejestrowanych w urzędzie miasta:
http://www.um.warszawa.pl/v_syrenka/miasto/zgromadzenia_zgromadzenia.php
Pozdrawiam

widzisz

antyfaszyzm nie od wczoraj jest niedemokratyczny. ani ja ani Ty nie mielismy realnego wplywu na decyzje dot. tej manifestacji. pozostaje nam przyjechac z wlasnym planem dzialania. albo jako konsumenci.

o boże....

założe sie że to jeden typek pierdoli non stop do totalnego obrzydzenia o tym ''bloku czerwonej antify'' czy coś wtym stylu. pewnie ten sam co pitolił komunistyczne bzdety na forach anarchistycznych i ten którego wyjebali z antifaskins.

CO ty powiesz kibolu

jesteś typowym przedstawicielem polskiej tzw.antify,poznać to po słownictwie i nienawiści do lewicy

hmmm... moim skromnym

hmmm... moim skromnym zdaniem w tej chwili raczej NOPy, ONRy Combaty18 i inne dziadostwa sa wiekszym zagrozeniem dla panstwa niz wszyscy anarchisci w polsce razem wzieci i aparat policyjno represyjny dobrze o tym wie... tak naprawde wspolczesnemu zachodniemu liberalizmowi i kapitalizmowi antyfaszyzm radykalnych grup lewicowych itp jest bardzo na reke... tak naprawde zuzywa sie sily na walke o te same idealy o ktore walczy system i prawdziwa walka z rzadem schodzi na dalszy plan, zastanowcie sie, gdybyscie wszyscy tu piszacy faktycznie zagrazali w jakikolwiek panstwu to mielibyscie naprawde grubo pozamiatane, a tak jak siedzicie i zmawiacie sie na bicie faszystow, czy innych narodowcow to komu to przeszkadza tak naprawde?! litosci! anarchisci krzyczacy ze ich represjonuja, dobre, nie znacie chyba znaczenia slowa represje... to ze tajniakow podesla na demonstracje, to ze kogos na komisariacie pobija... sadze ze wielu kolesi spod bloku tez mogloby sie poskarzyc, tylko nie robia z tego wielkiego halo...
pozdrawiam wszystkich anarchistow pracujacych dla korporacji, albo zyjacych z grantow i projektow unijnych, brawo!

no no

prawdziwy znawca ruchu anarchistycznego sie znalaz :)

wyznaj szczerze, ze chcialbys zeby combat 18 byl zagrozeniem dla panstwa i ze bardzo plakales jak uczestnicy tego kanapowego ugrupowania dowiedzieli sie ze zostalo ono zalozone przez brytyjska policje.

a pewnie wolisz nie wiedziec takze ze w Grecji rzadzonej przez socjaldemokratow neonazisci pomagaja policji w akcjach, a dawniej bywalo tak, ze np. ugrupowanie protofaszystowskie na polecenie socjaldemokratycznego rzadu Niemiec zamordowalo Roze Luksemburg.

to wszystko oczywiscie niezbicie dowodzi, ze tatusiowie z wojska i policji bardzo sie boja swoich synkow jak maszeruja przebrani w wojskowe mundurki.

Socjaldemokratyczny rzad

Socjaldemokratyczny rzad kazal zabic socjaldemokratke Rożę?

gratuluje

widze ze niektorzy sie z CIA historii ucza. zachecam do dalszych odkryc. historia niemieckiego ruchu robotniczego i roli jaka odegralo w nim spd (najpierw w tworzeniu a potem w pacyfikacji) jest zaiste pouczajaca.

Socjaldemokratyczny rząd

Socjaldemokratyczny rząd zamordował KOMUNISTKE róże luksemburg, bo bardziej niż na rewolucji zależało mu na zachowaniu świeżo zdobytej władzy.

napisalem liberalizmowi i

napisalem liberalizmowi i kapitalizmowi (oczywiscie wiem ze nie ma w tej chwili ani kapitalizmu, ani liberalowie niewiele maja z tym wspolnego, ale ogolnie uzywa sie tych pojec wiec zeby ulatwic tez ich uzyje) a nie socjaldemokracja :P ale to juz jest czepianie sie... nsdap tez byla socjaldemokratyczna, wygrala w demokratycznych wyborach i ich program byl skrajnie socjalistyczny... nie o to chodzi! nie wiem jaka jest sytuacja w grecji bo tam nie mieszkalem, bylem kilka razy, ale raczej rekreacyjnie, a do newsow na portalach podchodze sceptycznie...
co do combat18 to mnie pierdoli, nie maja zadnego wplywu na moje zycie, nop i onr na dobra sprawe tez, czasem jakis lysy z ktorym trzeba sie lac bo nie wygladam tak jak sobie wymyslil, ale nie bede z tego robil "ruchu" i jakiejsc wielkiej "walki"... bardziej mnie dotyka to ze musze placic podatki za kazdym razem kiedy chce kupic chleb w sklepie, ze policja sie do mnie doczepia o jakies glupoty i ze takze za glupoty moge isc do wiezienia, to mnie wkurza bardziej niz jakies dzieciaki krzyczace "wielka polska" sorry, jesli nie zgadza to sie z Twoja wizja anarchizmu, bij nazioli, narodowcow a panstwo bedzie sobie na to patrzec z boku bo w zaden sposob mu to nie zagraza... czasem sie wlaczy zeby nadac wiekszy sens "walce", albo da jakies powody by oskarzac druga strone o wspolprace z policja... tyle, nic sie nie zmieni...
pzdr

Wy już jesteście całkiem

Wy już jesteście całkiem oderwani od rzeczywistości :D

A co ze sprawą sprzed roku?

A kto wie jak wygląda postępowanie w sprawie ludzi spisanych przed rokiem? Ja do tej pory miałem jedynie przesłuchanie na komendzie gdzie złożyłem oświadczenie z którego jasno wynika, że znalazłem się jedynei w niewłaściwym czasie w niewłaściwym miejscu a całą nie mam nic do czynienia i od tamtej pory cisza. Ani nakazówek, ani niczego.

Czy sprawa oficjalnie jest jeszcze otwarta??

Sprawy nadal się toczą.

Sprawy nadal się toczą. Ci, którzy się nie przyznali do winy i nie przyjęli mandatów (większość) ma nadal sprawy. Dziś odbyła się jedna i została odroczona do grudnia. Wygląda na to, że sprawy jeszcze będą trwać dosyć długo. Niektórzy nawet jeszcze nie dostali wezwań na rozprawę.

Czy jak zagra Molesta to

Czy jak zagra Molesta to zaspiewaja swoj hit 'Różowi chłopcy chcą prawa do adopcji - nie ma takiej opcji!" ?

Molesta nie gra.

Molesta nie gra.

nie zagra. zagra JWP i HI FI

nie zagra. zagra JWP i HI FI Banda. poza tym proste ze nie ma takiej opcji:D

Proste?!

Proste?!

żenada

żeby było jasne to według mnie patrotyzm jest szkodliwy i bezsensowny.
faszyści, naziści czy nawet narodowcy to jednak obecnie tylko margines. jeśli anarchiści będą całą swoją działalność ograniczać tylko do antify to bądą na tym samym marginesie (a widze że na tym portalu są prawie sami tacy bo pod postami dotyczącymi gospodarki pustka). przecież mamy walczyć z instytucją państwa a nielicząc autorytarnych krajów trzeciego świata, reszta to mniej lub bardziej liberalne "demokracje" i związene z nimi problemy globalizacji, konsumpcjonizmu, dewastacja środowiska i przede wszystkim rosnącego rozwarstwienia społecznego.
żałosne są dzieciaki które krzyczą że są anarchistami (płytkimi bo w gruncie rzeczy tylko antyfaszystami) a jak dorosną to dają sobie z tym spokój i ruszają w wyścig szczurów. jesteście naprawde na ręke współczesnym władzą, nie tyle nieszkodliwi co nawet pożyteczni.

anarchia musi być zawsze ideologiczną awangardą

haha

Prawdziwymi anarchistami to jest kazdy kibel na kazdym sklocie udekorowany

jak rozpoznac prawdziwego anarchiste?

ZAWSZE ale to ZAWSZE - mowi innym co maja robic. o czym dyskutowac, gdzie pisac posty, kiedy, o ktorej i gdzie robic dema na jakie tematy.

niezaleznie od tego o czym akuratnie sie dyskutuje lub co sie robi prawdziwy anarchista zawsze mowi ze to akurat nie to co powinnismy robic.

prawdziwy anarchista zawsze jest facetem (nie wiem czemu tak wychodzi)

i w kazdym zdaniu uzwya slowa "dzieciak". jedynym celem dzialania prawdziwych anarchistow sa glupie napinki i podzialy w ruchu.

a teraz przeproś i

a teraz przeproś i wyjdź...

'"Prawdziwy anarchista" to

'"Prawdziwy anarchista" to termin podobnie pretensjonalny jak "prawdziwy Polak".Poza tym towarzysz ów jednak sensownie mówi.Też uważam,że zbyt wiele uwagi poświęca się w środowisku @ sprawom drugorzędnym czasem kosztem tych naprawdę istotnych i palących.Dodam jeszcze,że walka z faszyzmem połączona z pochopnym przyklejaniem etykietki faszystów,prowadzi do poczucia zagrożenia w środowiskach patriotycznych,co znów skutkuje ich radykalizacją...Dla neoliberalnych kacyków tej republiki bananowej korzystna jest taka sytuacja,że wolnościowcy biją się z narodowcami o ideologię i historię,a jedni i drudzy kłócą się w podgrupach o najsłuszniejszą wersję danej ideologii, zamiast skupić się na konkretnych,aktualnych problemach, w kontekście których może się okazać,że wrogów mamy wspólnych...

Weź pod uwagę że posty

Weź pod uwagę że posty są tam gdzie są dyskusje, niektóre rzeczy są tak oczywiste że trudno komentować

Czerwona Antifa zawsze antykapitalistyczna

No cóż 100% zgody,masz racje

niestety "antyfaszystowski" kibol

wciąż ma się dobrze

Masz racje bezideowość i dziecinada

masz racje

zgadza się

widze że tu pewna osoba niedość że ma rozdwojenie jaźni ( czerwona antifa i anarchokomunista) to jeszcze prowadzi dialog sama ze sobą

co pan powie panie władzo

szkolenia z inwigilacji opłacone

Z onr-em podobno będą

Z onr-em podobno będą tedki szły...

niech idą. onr strzela

niech idą. onr strzela sobie w stope idąc w demo z naziolską bojówką kibiców.

Trudno Ci racji nie

Trudno Ci racji nie przyznać.Ja akurat komentuję posty w tematach,o których wspomniałeś uważając je za dużo istotniejsze niż jakaś tam tłuszcza walniętych kiboli lubiących wykrzykiwać hasła,które nie do końca rozumieją i paru sensowniejszych dużo ludzi jak ten z Kielc,co się tu produkował, a którego ja bym faszystą zaraz nie nazywał,tylko kimś kto myśli innymi nieco kategoriami i ma do tego prawo...Ileż można glanować ścierwo hitlera,które dawno się już rozłożyło... No cóż, część młodych anarchistów,którym nie odmawiam wszak szlachetnych pobudek, widzi wszędzie faszystów,tak jak co bardziej szurnięci prawacy widzą wszędzie lewaków,pedałów,Żydów,masonów,morderców embrionów,ekoterrorystów albo innych cyklistów... :)

nie mieszaj tematów

nie mieszaj tematów kibiowskich z marszem. Lamusy z ONRu i NOPu pewnie pójda razem z lamusami z BH C18 ale każdy prawdziwy kibic ma w dupie marsz faszystowskich konfidentów którzy są za zwiększeniem uprawnien dla policji.
A takie farmazony ,że ktoś będzie szedł w marszu to bajki dla bojaych się.
Do środy !!

http://i2.ytimg.com/i/AZvKCuQv-qjoGbXCXQ3c-g/1.jpg

Chcesz więcej dowodów że kibice Legii to faszyści?! ( a przynajmniej ich bojówka)

Akurat to że TB mieliby

Akurat to że TB mieliby iść w tym marszu to mnie jakoś nie dziwi,wystarczy spojrzeć na ich flage ciekawe czy cyfra 95 nieprzypadkowo wygląda na niej jak wygląda...

a niby jak wyglada ta liczba

a niby jak wyglada ta liczba 95?

Ech

Niestety wsrod moich znajomych i dalszych kibicow Legii duzo sie na ten marsz szykuje...mozemy byc niestety w szoku ich liczebnosci.
Poza tym w centrum miasta niewiele zrobimy,taka prawda. Ale ja przyjde.

Cyfra 95 na nowszej fladze

Cyfra 95 na nowszej fladze TB nazywającej się fooTBall wygląda jak swasta

http://archiwum.legialive.pl/photos06/06arka2_f9.jpg

Ok, TB to nie naziole jednak

Ok, TB to nie naziole jednak a zwykli bandyci, kryminalisci, dilerka, haracze te klimaty.

może i dilerka i haracze,

może i dilerka i haracze, ale przynajmniej Prawdziwi Polacy.

;-)

Pod jakimi hasłami

Konkretnie przeciw czemu i w imie jakich wartości to "demo antify".Bo jak narazie to zwykła szczeniażeria

Dodaj nową odpowiedź



Zawartość tego pola nie będzie udostępniana publicznie.


*

  • Adresy www i e-mail są automatycznie konwertowane na łącza.
  • Możesz używać oznaczeń [inline:xx] żeby pokazać pliki lub obrazki razem z tekstem.
  • Dozwolone znaczniki HTML: <a> <em> <strong> <cite> <ul> <ol> <li> <blockquote> <small>
  • Znaki końca linii i akapitu dodawane są automatycznie.