Opole: Kolejny atak na lokal Kurdów

Poprzednio zaatakowano ten sam lokal 21 kwietnia. Informacja od człowieka z Opola. Jak znajdę gdzieś info w sieci, to wrzucę link.

"Kilkunastu muskularnych mężczyzn cyklicznie napada i demoluje bar prowadzony przez Kurdów przy opolskim rynku. - Grożą, że nas zabiją, a lokal spalą - mówi właściciel. Policja, mimo że ma nagrania z monitoringu, nic nie zrobiła, by zapobiec kolejnym atakom".

http://opole.gazeta.pl/opole/1,35114,11770952,Napadaja_na_Kurdow_w_Opolu...

Okazuje się, że policja od dawna wie o tych napadach, ma dowody i nagrania wideo od właściciela lokalu, ale nic absolutnie z tym nie robi. Kolejne miasto, gdzie naziole mają dobrą sztamę z psiarnią.

http://www.nto.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20120521/POWIAT01/120529765

"Właściciel lokalu zapis napadu już dwa razy przekazał opolskiej policji. Efekt jest taki, że po pierwszym napadzie nastąpił kolejny"

No jakość jest taka, że raczej ciężko na wyłącznie takiej podstawie zarzuty postawić

To jest filmik, jaki udało mi się znaleźć. Nikt z red. CIA go nie preparował. Zresztą to kolejny z rzędu atak na tę knajpę, dziwi Cię, że obsługa miała w zanadrzu przygotowane pały do obrony? Bo mnie wcale. Idąc dalej, oczywiście, to Kurdowie pierwsi zaatakowali Prawdziwych Polaków, którzy przypadkiem mieli przy sobie noże i widły.

Mieli widły, bo szli na działkę. :)

Szanowny Panie, Jeśli jakoś obraziłem, to przepraszam- udaje się do Canossy. Ale z tego co widać na filmie dostępnym i emitowanym na TVNie do 12 było widać coś trochę innego. Jak jeden Pan je coś przy stole i dostaje pałką w głowę po czym wywiązuje się szamotanina. Jak widać ci "napastnicy" nic przy sobie nie mieli, a jedyny przyrząd jaki posiadali to wyrwana jednemu z Kurdów pałka. Nie ma żadnych źródeł co do tego, że to był atak ze strony klientów, ani tym bardziej, że był motywowany jakimiś rasistowskimi względami. I o jaki widły tu chodzi?
ps. Nie ulega wątpliwości, że takie ataki na takim tle się odbywają, jednak ta sprawa jest dyskusyjna. Przepraszam, przychodzi jakaś banda, zamawia danie i w połowie jedzenia napada na personel? Dziwią mnie te oskarżenia "kilkunastu agresywnych dresiarzy" proszę źródło! "uzbrojeni w pałki, noże i widły" proszę źródło! Tego nie widać na filmie, jest ich paru z czego paru stoi pod drzwiami i kącie. Moim zdanie tan artykuł jest tendencyjny i stronniczy. Redakcja portalu CIA straciła w moich oczach.
Pozdrawiam.

Źródło (jedno z kilku): http://www.nto.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20120522/POWIAT01/120529720

Pewnie zaraz się okaże, że NTO to zmanipulowane źródło ;)

Wybacz, ale to żadne źródło.

:)

http://www.youtube.com/watch?v=Dp7TDhYb0io

Jak możemy zobaczyć na filmie, ci napastnicy chronili dziewczynę. Pewnie jest hersztem bandy!

a te widły to przypadkiem sobie przynieśli, pogięty to ty chyba jesteś i to mocno :-)

No szkoda, że nie napisales, ze na pelnej wersji widac jak bandyci nie dosc, ze nie zaczynaja rozruby to jeszcze wręczają bukiet kwiatów...

Żeby uspokoić wzburzony tłum, poprawione na język mniej kontrowersyjny.

?

Zamieniłem sformułowania "neonaziści" na inne, choć wg mnie te pierwsze były na miejscu (patrz kilka komentarzy niżej na wypowiedź sojaDC, którą podzielam).

Może masz racje i nie doceniam bałwanów, widząc tam głównie tępą brutalność i bezmyślność.

Jaromir wydaje mi się, że nie musisz zmieniać tekstu pod naciskiem komentarzy, to jest Twój artykuł i Twoje zdanie na ten temat. Zresztą ja to Twoje zdanie w pełni podzielam. „Neonaziści” pasuje idealnie do tych gnojków. Powiedzmy sobie szczerze, z pewnością nie są to jacyś miłośnicy imigrantów. Jak dla mnie dowodem na to, że jednak był to atak neonazistów jest brak reakcji policji, która z nimi sympatyzuje, więc nie śmie ich tykać. Poza tym nie nazywanie takich ataków po imieniu i doszukiwanie się w nich wszystkiego innego prócz rasizmu może uśpić naszą czujność, a druga strona tylko na to czeka. Nadgorliwość w walce z takimi chorymi ideologiami nigdy nie zaszkodzi. Najważniejsze, abyśmy nie przespali zagrożenia i aby nie obudził nas taki „złoty świt” jak w Grecji. Takie jest moje zdanie, ale oczywiście jak zawsze mogę się mylić.

Przepraszam, ale nie można o kimś mówić, że jest komunistą, nazistą, faszystą, maoistą, buddystą jeśli sam się nie określił, lub do takiej organizacji nie należy. Czemu tych ludzi nazywa się bandytami, choć na filmie widać raczej coś odwrotnego. Przepraszam bardzo, ale nie widzę tam białych szpiczastych czapek, ogolonych głów w kurtkach flyersa, nie widzę wideł, ani żadnej broni w ich rękach (po za wyszarpaną "napadniętemu" Kurdowi). Moim zdaniem absolutnie nie jest tu zachowany wymóg obiektywności. Tolerancja jest ok, ale to już nie jest tolerancja. Brak mi słów. Ciekawe czy coś zostanie napisane w CIA jakby wyszło, że napastnikami byli Kurdowie? Pewnie ktoś napisze, że policja sfałszowała dowody, aby chronić nazistowsko-faszystowską bandę powiązaną z mocher comand 88 Adolf H. nijakiego Tadeusza R. z Torunia. Informacja via radio Erewań.

Ogolone głowy to akurat mają, a jak nie widzisz wideł to chyba jesteś ślepy :)) Zresztą to nie pierwszy napad na ten bar. Podłoże tych napadów to inna sprawa, niekoniecznie ma coś wspólnego z naziolami może być kryminalno-biznesowe.

Strasznie jesteś wrażliwy koleś, aż dziw bierze, że tylko na słowa tu komentujących a nie krzywdę, jaką wyrządzono obsłudze knajpy. Opierasz swoje wywody na podstawie filmiku (najdłuższa jego wersja trwa nieco ponad minutę), a całe zajście trwało ponad 5 min, ta banda potem tam wróciła, zaatakowała taranując ludzi ławką stojącą przed wejściem, pojawiły się rzeczone widły. Poza tym jak relacjonują pracownicy i właściciel, to Ci sami "ludzie" zaatakowali w sobotę, co poprzednimi razy, więc bardziej niż prawdopodobne, że poznali ich po gębach. Broń nazioli dalej, zastanawiam się tylko dokąd na takiej ignorancji zajedziesz. Uprzedzam pytanie- nie, nie ma nagrania całości w internecie, informacje mam od ludzi z Opola.

Nie chodzi mi o nic innego, niż o obiektywizm jakim powinien wykazać się autor. To wszystko.

zauważyłeś już te widły czy dalej szukasz okularów?

Ale o co Ci chodzi? SKĄD w ogóle wzięła się ta gadka o "neonazistach"?

Atakujący ugodzili właściciela baru widłami w klatkę piersiową. Mężczyzna ma też osiem szwów na wardze, a jego pracownik rozbitą głowę. Właściciel baru zaprzecza, jakoby napastnicy wygrażali mu na tle narodowościowym. „Nie krzyczeli niczego w naszą stronę, zamówili tylko kebaby i zaatakowali” - powiedział w rozmowie z PAP. Jego zdaniem straty wyniosły ok. 3 tys. zł.

http://opole.naszemiasto.pl/artykul/1413171,napad-na-bar-kurdow-w-opolu-...

Należy jednak pamiętać o tym, że nie można tak do końca sugerować się tym, że właściciel lokalu nie mówi wprost, że były to ataki o podłożu rasistowskim.
Znam trochę mentalność imigrantów i wiem, że oni nie chcą dopatrywać się w atakach na nich rasizmu przez szacunek do kraju, w którym się znaleźli lub też wolą wierzyć, że jednak w kraju tym aż tak dużo tego rasizmu nie ma. Istotne jest także to, że imigranci w większości nie znają aż tak dobrze języka polskiego, aby zrozumieć wszystko co się do nich mówi, tym bardziej, jeżeli są w stresie lub ktoś krzyczy, więc wolą w takich sytuacjach zaprzeczyć, że padli ofiarą rasizmu, ze wstydu bądź też strachu, aby jeszcze bardziej nie zaogniać sytuacji. Ja to obserwuję na co dzień u mojego męża. Kiedy ktoś jego bądź nas zaatakuje, kiedy policja lub straż graniczna odnosi się do nas z pogardą lub nas obraża, mój mąż dalej się uśmiecha, bo nie rozumie lub nie chce zrozumieć o co chodzi, gdyż to jest przykre. Ja jestem już na to wyczulona i od razu zauważam te pogardliwe spojrzenia, uśmieszki, słyszę szepty i śmiech za plecami. Mój mąż mówi o rasizmie dopiero, kiedy ktoś wyraźnie krzyknie mu w twarz „ ty czarnuchu”. Niestety obcokrajowcy często nie potrafią tego uchwycić lub właściwie ocenić ze względu na różnice kulturowe i barierę językową, dlatego od zauważania i piętnowania takich zachowań jesteśmy my. Nadal uważam, że ataki na lokal Kurdów mają podłoże rasistowskie.

A wdł. mnie sytuacja jest zupełnie odwrotna. Aby nadać sprawie rozgłos, zainteresować media i policję, do wszelkich konfliktów obcokrajowcy próbują włączyć aspekt rasowy. Trudno im się dziwić bo to bardzo skuteczna metoda, należy jednak postawić pytanie o równość wobec prawa.

No właśnie, równość wobec prawa. Tak się składa, że to obcokrajowcy są niemal zawsze dyskryminowani przez to „prawo”, a właściwie to najczęściej wychodzi na to, że w ogóle nie mają żadnych praw, a policja nie pali się do pomocy im, rzucając tylko tekst : „tu jest Polska, więc czego oni oczekują”. Niestety takie są realia, sama nie raz widziałam takie sytuacje. W Polsce można nawet bezkarnie ich zabijać, jak pokazała sprawa Maxwella. Obcokrajowcy wbrew temu co mówisz w cale tak ochoczo nie sięgają po kwestie rasizmu. Nawet właściciel lokalu nic o rasizmie nie wspomina. Być może dlatego, aby jeszcze bardziej nie zaogniać sytuacji, może miał nadzieję, że kiedy nie wspomni o rasizmie policja jednak mu pomoże lub po prostu nie zrozumiał o co tak naprawdę chodziło napastnikom.

Siano przerzucacie na łąkach i trawnikach miejskich?

http ://nasygnale.pl/kat,1025343,title,Szokujace-sceny-w-barze-z-kebabem,wid,14509969,wiadomosc.html?ticaid=6e810

i to tyle na temat neonazistów

Naprawdę nie rozumiem, na jakiej podstawie i gdzie w tym tekście z podanego linka odnajdujesz wiedzę, że to nie byli naziole? Bo się zgłosili na psiarnię (wątpię w to, taka bajeczka dla mediów i czynnik łagodzący ewentualne kary)? Nie specjalnie mieli wyjście, nagrania wyciekły do sieci, mordy widać jak na dłoni, a sprawa została mocno rozdmuchana w ogólnopolskich mediach, więc ktoś musiał zacząć działać by nie było chryi. Co do wypowiedzi poszkodowanych Kurdów, o nieetnicznym charakterze napadu celnie wypowiedziała się tu w komentarzach Araste. Przepychanki kto był, a kto nie "naziolem" uważam za zamknięte. Jeśli nie widzisz w kilkukrotnym ataku tych samych zjebów, na tę samą knajpę prowadzoną przez imigrantów, podtekstu nietolerancji etnicznej, to nie wiem jak do Ciebie przemawiać.

W Polsce jeszcze jest na szczęście tak, że winę trzeba udowodnić. Więc na jakiej podstawie mówisz, że ci ludzie byli jakimiś neonazistami. Uważam, że to już przegięcie i niektórzy posuwają się za daleko w swojej "tolerancji" i chcieliby aby mieli oni jakieś specjalne prawa. Wybaczcie, ale nie chcę żyć w kraju, gdzie mogę dostać za to że w Ramadan jadłem lub piłem wodę w dzień, albo nie ustąpiłem krowie z drogi. Już słyszę, to gromy, że jestem rasistą, nazistą itd. Wtedy nic na to nie odpowiem, bo tacy ludzie raczej nie zastanawiają się nad tym co piszą.

Czepiasz się Waćpan ścisłej definicji poszczególnych słów. Pod określeniem "neonazista" rozumiem prezentowanie i wdrażanie w życie szeregu postaw i poglądów, których przejawem są m.in. takie ataki jak ten z Opola. Być może powinienem na wstępie to zaznaczyć i mało to "dziennikarskie" podejście, mój błąd. Skończmy wreszcie tę jałową dyskusję czy to byli ideowi neonaziści, czy nietolerancyjne i ksenofobiczne dresy o poglądach zbliżonych do neonazistowskich. Bardziej chodzi w tym przypadku o czyny, których się dopuścili, a które w mojej ocenie z tym światopoglądem (sic!) mają wiele wspólnego. Chyba, że Ty wciąż naiwnie wierzysz, że ta burda nie miała nic wspólnego z pochodzeniem etnicznym właściciela knajpy i jej pracowników.

Delacroix uważa, że nawet jeżeli ktoś zachowuje się zgodnie z poglądami jakiejś grupy, to nie można go do tej grupy zakwalifikować, dopóki on sam się nie określi. Stosując taką zasadę, to prawie nikogo nie można by nazwać tym kim jest, a co więcej wielu mogłoby organizować, tak jak w omawianym temacie rasistowskie ataki, ale z drwiącym uśmiechem zaprzeczać, aby były to ataki o podłożu rasistowskim. Przecież to jest niedorzeczne.

Że się zdenerwowali i po "bójce" w środku postanowili się zemścić? Ciekawe jak ty byś zareagował? Co do neonazizmu, to wątpię aby wiele osób piszących o tym jako "idei" neonazistowskiej wiedziało co piszą? Neonazizm jest zbiorem poglądów odwołujących się do desygnatu, co za tym idzie odzwierciedlająca jego właściwości. Wybacz, ale nawet sam "poszkodowany" nic o tym nie mówił. Nie rozumiem czemu kogoś nazywać nazistą? Bo ten Kurd ma więcej melaniny w skórze? Jeśli ktoś tu kieruje się rasistowską oceną sytuacji, to wy Panowie, ponieważ uważacie, że nie był ważny motyw zdarzenia, tylko to, że w zdarzeniu uczestniczył ktoś o innym kolorze skóry, lub innym pochodzeniu, więc te zdarzenie musi mieć podtekst rasistowski! Syjoniści robią tak samo. Jeśli ktoś krytykuję politykę Izraela, to musi być antysemitą, a jak pisał klasyk tej idei Leon Pińsker, antysemityzm jest chorobą psychiczną. To tak jakbym ja nazwał was komucho-nazisto-skinam lub innymi debilnymi groopies, bo się nie zgadzamy.
ps. in dubio pro reo
Pozdrawiam

O neonazizmie na pewno wiedzą więcej od ciebie skoro ty piszesz, że naziolem lub rasistą jest tylko ten kto sam się tak nazwie albo należy do organizacji nazistowskiej. Nazizm i rasizm to rzeczywiście poglądy a nie tylko nazwa albo organizacja, więc zaprzeczasz sam sobie.

Jeśli chodzi o motywy, to oni twierdzą, że motywy były rasistowskie. Nie jest to do końca jasne bo cała ta sprawa nie jest jasna. Nie wiem jak było, Araste moze mieć rację pisząc, że poszkodowany moze iśc w strone wątku kryminalnego żeby policja się tym zajeła.

Widziałeś film z wcześniejszego napadu bo to nie był pierwszy, w tym przypadku tez jestes ślepy?

Te napady sa regularne i jedno wiadomo na pewno albo są regularne dlatego że ktoś chce się pozbyć stamtąd tej firmy i wynajmuje ich, albo mają motywy rasistowskie.

poza tym kolejne zarzuty:

Podejrzani mają od 23 do 36 lat. Są mieszkańcami Opola i powiatu opolskiego. Zarzuty pobicia z użyciem niebezpiecznych przedmiotów - maczet, pałek i wideł - usłyszało pięciu z nich. Jednemu z zatrzymanych dodatkowo postawiono zarzut kierowania gróźb karalnych wobec poszkodowanego - właściciela baru z kebabami. Mężczyznom grozi do ośmiu lat więzienia.

http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/611055,Opole-kolejne-zatrzymania-...

Bez komentarza.
Myślałem, że ruch antifa, to romantyczny opór zwykłych ludzi przed zalewającą społeczeństwo falą indyferentyzmu, będącą pożywką dla różnych dziwnych konstrukcji pojęciowych (różnych idei walki ras, klas, elit), ale teraz widzę jak wielce się myliłem. Jesteście tak samo popierdoleni jak oni, tylko w inną stronę. Trzeba się trzymać od was z daleka, tak samo jak od nich, bo to tylko kolejny debilny kretyno-kopulacyjny kolektyw wzajemnej adoracji. Już wykasowałem tę stronę z przeglądarki, bo czerpanie z niej wiadomości nie różni się niczym z czerpaniem "informacji" z autonoma.pl
ps. Na filmie dokładnie widać kto pierwszy kogo uderzył, a Pani stojąca obok emanowała humorem do sprzedawcy, wątpię aby tak się zachowywała jakby ktoś groził obsłudze.

W dupie mam romantyzm odrzucający walkę klas, więc poszukaj rozmówców gdzie indziej.

Nie jestem z antify, a do dyskusji ze mną możesz wrócić jak będziesz w stanie sklecić coś więcej niż ten bełkot, kŧóry się czyta jakby go pisał ktoś niedorozwinięty.

Nie wiem jak było w tym przypadku, ale jak widzisz jest żywa dyskusja na ten temat i jej nie ograniczamy.
Nawet jeśli to wydarzenie zostało źle ocenione (a tego nie wiem), to obiektywizm informacji na temat incydentów z udziałem obcokrajowców umieszczanych na nacjonalistycznych stronach jest zdecydowanie mniejszy (nie ma tam nawet możliwości komentowania) i skrojony pod określoną ideologię.

Tylko to jest tłumaczenie na zasadzie - czemu kradniesz? - bo inni też kradną. I też nie zawsze pojawiają się moje komentarze, mimo iż nie są obraźliwe czy wulgarne. Wbrew pozorom, co za pewne i wam i skrajnej prawicy nie zbyt się podoba, macie baardzo wiele wspólnego, chociażby w argumentacji czy metodach działania.

Doprawdy? To pokaż mi jakaś merytoryczną dyskusję na dobrym poziomie prowadzoną na skrajnie prawicowym portalu. I pokaż mi choć jedna sensowną kampanię społeczną którą zainicjowali.

Dobrze wiesz, że nie wspieramy łamania praw kobiet przez kogokolwiek, w tym przez imigrantów. Wystarczy poczytać arty dotyczące praw kobiet publikowane tutaj.

Jednak posługiwanie się argumentem obrony praw kobiet przez rasistów ma zerową wiarygodność.