Warszawa: Protest antypatriotyczny

Kraj

15 sierpnia aktywiści Związku Syndykalistów Polski i inni pojawili się na koncercie pieśni patriotycznych z planszami z antypatriotycznymi napisami. Doszło do ostrych słów z skinheadami ale nie było żadnych incydentów. Akcja trwała zaledwie 10 minut.

ze skinheads czy z

ze skinheads czy z naziolami? gwoli scislosci...

hmm... akcja przeciwko

hmm... akcja przeciwko nacjonalizmowi - ok, ale antypatriotyczna? pomijając już te wszystkie kłótnie o szkodliwości patriotyzmu, to działanie złe propagandowo. To co, ludzie mają przestać czuć się Polakami? Niemożliwe do zrealizowania. Mi nie przeszkadza patriotyzm, jest nieszkodliwy o ile nie jest wojujący, fanatyczny, faszystowski (w zasadzie jak wszystko)...

ps. są fotki?

Patriotyzm nie jest

Patriotyzm nie jest szkodliwy dlatego że jest wojowniczy, lub nie. Patriotyzm jest ideologią, mówiącą że istnieje coś takiego jak interes narodowy, tzn. że przynależysz do jakiejś zbiorowości, która ma wspólne interesy, sprzeczne z interesami ludzi którzy przynależą do innej zbiorowości zamieszkującej inne terytorium. Ideologia ta więc działa na rzecz utrzymania istniejącego status quo, w interesie klas rządzących, gdyż mówi ci że twój interes jest tożsamy z elitami własnego kraju, a nie klasami podporządkowanymi inny krajów. Ewentualna histeria wojenna jest tylko jednym ze sposobów wykorzystania tej ideologii. O wiele jednak ważniejszą jej funkcją jest zamazywanie sprzeczności klasowych, co prowadzi do niemożności zorganizowania się i sformułowania odpowiednich narzędzi teoretycznych na rzecz przemian społecznych.

Akcja głupia.

Akcja głupia.

Należy wykorzystywać patriotyzm w walce antyfaszystowskiej np. symbol "Polski walczącej" który jest często używany przez Antifę. Patriotyzm (nie nacjonalizm) połączony z antyfaszyzmem może cieszyć się dużą popularnością.

Mysle ze Antifa powinna

Mysle ze Antifa powinna organizowac pogadanki historyczne polaczone z projekcja filmu "Katyn".

Myślę, że co najwyżej

Myślę, że co najwyżej można puszczać remiks sceny rozstrzeliwania oficerów - to najbardziej pozytywna scena w całym filmie.

Czy ja wiem - żołnierze

Czy ja wiem - żołnierze rozstrzeliwali żołnierzy - wiele pozytywnego w tym nie widzę, szczególnie w kontekście takim, że część została zmobilizowana przymusowo, a jedynie część była zawodowymi oficerami.

Oficerowie, zmobilizowani

Oficerowie, zmobilizowani przymusowo? Coś kręcisz. Na pewno mieli możliwość zostania szeregowcami.

Lepszy i o wiele zdrowszy

Lepszy i o wiele zdrowszy jest jugosłowiański film "Ziemia niczyja", tam przynajmniej jest pokazany cały bezsens wojny, ale kto go b edzie reklamował, skoro to taki antypatriotyczny film? Drugim tego typu filmem jest "Kabul ekspress" produkcji bodajże indyjsko-pakistańskiej, "Katyń to bzdet nakręcony na życzenie, tyle w nim prady co w relacji sowieckiej "komisji do spraw zbadania zbrodni hitlerowskich w Katyniu".

Nie znam tych filmów.

Nie znam tych filmów. Chętnie bym zobaczył. Czytałem za to "Most na Drinie", Iwo Andricia który wspaniale pokazuje jak lokalne nacjonalizmy były budowane przez imperialnych najeźdźców (Otomanów, Austriaków, itd...)

"Ziemia niczyja" jest

"Ziemia niczyja" jest dostępna w wypożyczalniach (przynajmniej była), a "Kabul Ekspress" chyba nie został wydany w Polsce, bo jest za bardzo... no właśnie, komu potrzebna prawda o Talibach i Afganistanie (albo raczej ta cząstka, którą się przemilcza)? Sam widziałem go raz w Divixie i z napisami, ale wywarł na mnie duże wrażenie, dlatego polecam.

z naziolami czy narodowcami

z naziolami czy narodowcami gwoli ścisłości ;)

Jesteśmy przeciw naziolom i

Jesteśmy przeciw naziolom i narodowcom, przeciw patriotyzmowi i nacjonalizmowi.

Un patriota es un idiota,

Un patriota es un idiota, jak to mawiają Hiszpanie.

Dobrze wiedzieć - znaczy

Dobrze wiedzieć - znaczy się członkowie Związku Syndykalistów Polskich, którzy w imię patriotyzmu walczyli z hitlerowcami, też byli idiotami? I Abramowski też był idiotą?

Cóż, powiem tak, jeśli

Cóż, powiem tak, jeśli ktoś "umiera w imię patiotyzmu" to jest idiotą. Natomiast nie wiem w imię czego ginęli członkowie ZSP, pewnie każdy miał swoją motywację.

Członkowie Związku

Członkowie Związku Syndykalistów Polskich walczyli po prostu z brutalną represją. Mieli na pewno inną wizję wolnego kraju niż nacjonaliści i raczej nie gloryfikowali międzywojennego państwa, które poddawało represji ruch pracowniczy (oczywiście nie tak brutalnie jak hitlerowcy, ale wystarczająco).

Niektórzy członkowie

Niektórzy członkowie ZSPolskich mieli tendencje patriotyczne a może nawet nacjonalistyczne. Nie trzeba to ukryć i nie musisz ich tylko chwalić bez żadnej refleksji.

Popieram akcję. Patriotyzm

Popieram akcję. Patriotyzm jest głupi. Tołstoj, Goldman, Bakunin i inni anarchiści krytykowali patriotyzm, nie ma po co w patriotyzm się bawić.

"Patriotyzm jest niedobrym, ciasnym i zgubnym nawykiem, jest on bowiem zaprzeczeniem równości i solidarności ludzkiej.”
Michał Bakunin

również

popieram w 100% akcje, szkoda że niewiedziałem to bym przyszedł.

dobra akcja

szkoda że nie razem z NL,MS

Pewnie Rusofile

Ciekawe ilu z nich chciało by być obywatelami państwa wolnościowego Rosji.

bardzo oryginalna odpowiedz

bardzo oryginalna odpowiedz

Zapewne tyle samo co tych,

Zapewne tyle samo co tych, którym się podoba demokracja ala Irak.

nie jestem polakiem tu sie tylko urodzilem.....

jeju, nie stać was na

jeju, nie stać was na lepszą krytykę niż tylko "patriotyzm to idiotyzm" albo "A Bakunin powiedział że patriotyzm jest zły!"..
Nie bawmy się w dogmaty!
Patriotyzm nie jest sam w sobie zły, a mówienie że jest szkodliwy jest nadinterpretacją, tak jak nadinterpretują go oszołomy dla których patriotyzm = nacjonalizm. Patriotyzm, nacjonalizm i imperializm to całkiem inne sprawy. Wielu z was czuje się lokalnymi patriotami. Czy byłoby dla was ok jakby ktoś nazywał was z tego powodu idiotami? Dlaczego patriotyzm lokalny jest lepszy? Można powiedzieć że niszczy on solidarność międzyludzką, bo np. Kraków nie lubi Warszawki itp. idiotyzm to poruszanie się takimi wytartymi szlakami!
Patriotyzm może być pozytywny, a co do drugiej wojny światowej to polecam lekturę wspomnień Pawła Lwa Marka i wyniesienia z nich wniosków.. Patriotą może być ten, który pragnie wolności dla swojej ojczyzny i jej ludu, czyli prawdziwym patriotą jest ten który pragnie anarchizmu, syndykalizmu..
Przestańcie wreszcie cytować hasła i rzucać linki do kapel pankowych (jedni mają papieża, inni Guernice y Luno ;) ), a zacznijcie myśleć :)

Czytałem książkę Pawła

Czytałem książkę Pawła Lwa Marka i raczej odczytałem ją tak, że odczuwał on głęboką irytację wobec endeckiej indoktrynacji patriotycznej na tajnych kompletach. Zresztą, jak miał się identyfikować z polskim nacjonalizmem, mając inną narodowość?

Zgadzam się, że jest różnica pomiędzy patriotyzmem i imperializmem, ale to tylko różnica ILOŚCIOWA a nie JAKOŚCIOWA. Sposób myślenia jest dokładnie ten sam, tylko ilość energii włożonej w realizację dążeń nacjonalistycznych się różni.

Przestań wreszcie cytować

Przestań wreszcie cytować hasła martwych patriotów i sam zacznij myśleć.
Pracownicy nie mają żadnej ojczyzny.

..

pokaż mi gdzie kogoś cytowałem i zapytaj lepiej sam pracowników czy nie mają ojczyzny albo nie czują się Polakami. Odpowiedź może cię zdziwić! ;)

"Zresztą, jak miał się identyfikować z polskim nacjonalizmem, mając inną narodowość?"
no i właśnie! przełamujemy schemat! Był Żydem, co nie sprawia że mógł być polskim patriotą. Przełamcie myślowe schematy, bo one są dobre dla narodowców. Niewątpliwie był człowiekiem zatroskanym o kraj w którym żył, chciał dla tego kraju najlepiej i wysnuć można wniosek że go kochał. Nie był Polakiem, ale patriotą na pewno. Nazywajcie to sobie jak chcecie, ale taka nagonka "antypatriotyczna" przynosi więcej szkód niż profitów. Czy to źle że czuję się Polakiem? Że jestem przywiązany do swojej okolicy? Czy to ja odpowiadam za wszelkie akty agresji z polskiej strony, za wojny, imperializm itd.? I pamiętajcie że w zdrowym patriotyzmie nie liczą się rządzący, tylko dobro swojej ojczyzny. W naszym wypadku uważamy że dla ojczyzny najlepszy jest brak rządzących ;)
ps. nie da się udawać że nie ma czegoś takiego jak Polak czy Żyd. Bo skoro nie można określić się w ten sposób, identyfikować się z jakimś narodem, to już paranoja.

Ja nie widzę nic złego w

Ja nie widzę nic złego w zdrowym patriotyzmie. To, że ktoś czuje się Polaiem, Ślązakiem, Rosjaninem, czy Amerykaninem i chce, aby w jego kraju żyło się dobrze i było jak najmniej głupoli to według mnie bardzo dobra postawa.
Patriotyzm - tak, nacjonalizm - nie

Głupia akcja, niczemu nie

Głupia akcja, niczemu nie służąca.

wiejski ekstremizm

wiejski ekstremizm

No to w takim razie

No to w takim razie wychwalany przez patriotów-solidaruchów Jacek Kaczmarski też był wiejskim ekstremistą i antypolakiem:

Narody, narody! Po diabła narody
Stojące na drodze do szczęścia i zgody?
Historia nam daje dobitne dowody:
Pragniecie pokoju? - Usuńcie przeszkody -
Narody, narody, narody!

Rosjanin był, który - nie jego to wina -
Za brata uważał pewnego Gruzina.
Czas drużby był krótki,
Bo ów nie pił wódki,
Rosjanin nie pijał zaś wina.

Napisał na niego gdzie trzeba więc donos
I łzę nad przyjaźnią utoczył wzmocnioną.
W obozie zaś Gruzin
Odsiedział lat tuzin,
Lecz przecież go w końcu zwolniono!

Był też Palestyńczyk, co z Żydem się bratał
W przyjaźni tej widząc nadzieję dla świata,
Strzelając do niego
Powtarzał: Kolego,
Ta krew nas połączy na lata.

Lecz w takiej przyjaźni nie widział Żyd cnoty,
Bo nie miał ochoty na nowe Golgoty,
Więc rzekł - przyjacielu,
My tu, w Izraelu
Nie mamy dla ciebie roboty!

Ci wszyscy o których tak długo tu mendzę
Co dzień się widują na forum OeNZet
I skarżą się wzajem
Na ludy i kraje,
Nie skarżąc się jednak na nędzę.

Bo mają do siebie już te kuluary
Gdzie naród z narodem się chwyta za bary,
Że nie o to chodzi,
Kto komu gdzie szkodzi,
Lecz o to - po ile dolary.

Narody, narody! Po diabła narody
Stojące na drodze do szczęścia i zgody?
Historia nam daje dobitne dowody:
Pragniecie pokoju? - Usuńcie przeszkody -
Narody, narody, narody!

Był Polak-patriota, co przy wódki skrzynce
Zawierał przyjaźni pakt z Ukraińcem.
Od słowa do słowa
Dotarli do Lwowa
Ścierając się jak dwa odyńce.

Gdy bić się skończyli, trafili za kraty
Podarłszy w pamięci doniosłe traktaty:
Bo gdy przyjdzie czas -
Wy nas, a my was!
Po brzuchach! - I: budem rezaty!

Narody, narody! Po diabła narody
Stojące na drodze do szczęścia i zgody?
Historia nam daje dobitne dowody:
Pragniecie pokoju? - Usuńcie przeszkody -
Narody, narody, narody!

Ach gdybyż narodów na świecie nie było,
Jak nam by się wtedy szczęśliwie tu żyło!
Dla dobra człowieka, dla szczęścia ludzkości
Złączonej w potężnym uścisku miłości
Aż z trzaskiem pękałyby kości

Narody, narody! Po diabła narody
Stojące na drodze do szczęścia i zgody?
Historia nam daje dobitne dowody:
Pragniecie pokoju? - Usuńcie przeszkody -
Narody, narody, narody!

Raz do Osetyńca rzekł Gruzin mój umi-
Łowany nie odchodź bo ból zadasz tu mi
Gdzie szumi nam morze
Błękitne w kolorze
Choć czarne jak mówią w Suchumi

Osetii syn na to gruzińskie gadanie
Już gotów na mapie poprawki krwią nanieść
Rzekł zrzecz się iluzji
Nie będę żył w Gruzji
Choć godzić znów chcą nas Rosjanie

Ład nowy na świecie różowi się zorzą
Narody narody narody się mnożą
Że jeden za drugim za sprawę pokoju
Strącają kajdany powstają do boju
Nieprędko się chyba położą

["Limeryki o narodach"- J.K.]

Kapitalny limeryk

Hehe, udało się Kaczmarskiemu.
A poza tym...
w którymś komentarzu ktoś (chyba syndykalista) pytał o argumenty odnośnie patriotyzmu:
https://cia.media.pl/patriotyzm_mile_widziana_choroba

No to w takim razie

No to w takim razie wychwalany przez patriotów-solidaruchów Jacek Kaczmarski też był wiejskim ekstremistą i antypolakiem, i bardzo dobrze, bo na początku, 6000 lat temu byliśmy Praindoeuropejczykami: http://www.wikinfo.org/index.php/Adamic_language

Pora zostać Praindoeuropejczykami ponownie. NISZCZ FASZYZM!!! NISZCZ NAZIZM!!!

Dodaj nową odpowiedź



Zawartość tego pola nie będzie udostępniana publicznie.


*

  • Adresy www i e-mail są automatycznie konwertowane na łącza.
  • Możesz używać oznaczeń [inline:xx] żeby pokazać pliki lub obrazki razem z tekstem.
  • Dozwolone znaczniki HTML: <a> <em> <strong> <cite> <ul> <ol> <li> <blockquote> <small>
  • Znaki końca linii i akapitu dodawane są automatycznie.