Samochód w Warszawie tylko dla bogatych

Kraj

Urzędnicy chcą wprowadzić opłaty (nawet 10 zł) za wjazd do centrum Warszawy. Wprowadzenie opłat znalazło się w strategii rozwoju systemu transportowego Warszawy do roku 2015. Urzędnicy nie wykluczają jednak, że system na próbę może zostać wprowadzony jeszcze przed Euro 2012.

Władze Miasta "serdecznie zapraszają" wszystkie osoby mieszkające, uczące się i pracujące w stolicy do oceniania projektu Strategii Zrównoważonego Rozwoju Systemu Transportowego stolicy na lata 2007-2015. Uwagi i wnioski dotyczące strategii zgłaszać można w miejscu jego wyłożenia w dniach 16 czerwca – 11 lipca, w siedzibie Biura Drogownictwa i Komunikacji lub drogą elektroniczną, wysyłając wiadomość na adres drogownictwo@warszawa.um.gov.pl.

Spotkanie otwarte na temat „Strategii...” odbędzie się 23 czerwca od godz. 17.00, w PKiN (pl. Defilad 1, VI piętro, Sala Koncertowa).

...

Według mnie powinni wprowadzić zakaz jeżdżenia samochodem, jeśli w środku nie ma przynajmnie dwóch osób.
Żeby mieć samochód trzeba mieć pieniądze, więc nie myślę że 10 zł. to taka astronomiczna cena. Szkoda że nie wprowadzą podatku progresywnego zależnego od tego, jak drogi jest taki samochód, ile spala benzyny oraz ile zarabia jego właściciel. Za wjazd Hummerem - 500 zł .

btw...do centrum wogóle nie powinny wieżdżać samochody.

Nie obracajcie kota ogonem.

Nie obracajcie kota ogonem. Płatny wjazd od centrum to szansa na ograniczenie ilości zanieczyszczeń i hałasów oraz korków, dodatkowo jest to zachęta do korzystania z komunikacji miejskiej bądź rowerów. A biedni ludzie i tak samochodami nie jeżdżą, więc nie rozumiem dramatyzmu w tytule.

Chodzi o to, ze zakaz wjazdu

Chodzi o to, ze zakaz wjazdu powinien byc dla wsyzstkich - bo tak to bogaci biznesmeni beda placic i dlaej swoiwmi wielkimi autami wjezdzac, a zakaz bardzeiej uderzy w biednych. Pomysl jest dobry, tylko sam zakaz nie wystarczy, potrzebna jest jeszcze sprawnie działajaca komunikacja miejska, ktora zagwarantuje szybszy albo chociaz taki sam dojazd jak jazda wlasnym autem. W wielu europejskich metropoliach zakaz wjazdu do centrum dla aut jest od dawna np. w Berlinie. Mam nadzieje, ze we Wroclawiu, w ktorym mieszkam, tez ograniczą ruch samochodowy w strefie kolo rynku i mojego uniwerku. Rowery rządzą ! ;)

Pani Akai wspiera interesy

Pani Akai wspiera interesy lobby naftowego?

Płatny wjazd do centrum miast to jeden z bardziej skutecznych elementów polityki ekologicznej oraz źródeł finansowania transportu zbiorowego. Wprowadzenie takiego systemu było wielkim osiągnięciem Kena Livingstona w Londynie, podobne rozwiązania funkcjonują w kilkunastu miastach świata i biedni tam na niczym nie stracili, a długofalowo - zyskali czystsze środowisko i lepszy transport publiczny.

sorry ale chyba nie

sorry ale chyba nie jesteście z warszawy bo piszecie takie bzdury, autem jeżdżą tylko bogaci? Śmiechu warte. Jak wprowadzą taką opłatę to chyba strajk/paraliż unieruchomi stolicę.

Embi lubię takich ludzi,

Embi lubię takich ludzi, którzy żyją sobie w bezpieczniej wirtualnej rzeczywistości - miło i wygodnie. Mówisz, że biedni nie jezdza samochodami podam przykład z mojej pracy, spor część pracowników produkcyjnych dojeżdza z poza miasta. Podjerzewam, że w Warszawie jest bardzo wielu takich ludzi. Aby dotrzeć na pierwszą zmianę na 7.00 komunikacją publiczną muszą wyjść z domu ok. 4.30, z powrotem podobny dojazd. Faktyczny czas pracy z dojazdem to prawie 13 h. Koszt dojazdu jest bardzo wysoki gdyż muszą zakupić bilety miesięczne u 2 przewoźników: prywatnego podmiejskiego i MPK. Połączenia kolejowe już dawno zlikwidowane. Jakby tego było malo prywatny przewoźnik stwierdził, że nie opłaca mu się jezdzic po 21 bo niewielu ludzi jezdzi. No tak, ale druga zmiana konczy się o 22.00. Ta część ktora nie miała jeszcze samochodów musiał je sobie zakupić. Dodam, że na ręke zarobki poniżej 1500 zł. Może w twojej przyjemnej rzeczywistości to ludzie bogaci, ale jak zaczniesz się sam utrzymywać zobaczysz, ze po ostatnich podwyżkach nie dasz rady skończyć miesiąca bez debetu na koncie.

Racja, pomijając obecne

Racja, pomijając obecne ceny benzyny (czyli ostatnie podwyżki) samochód przestał być już luksusem.

Sam akurat jeżdzę na rowerze, natomiast takie są realnie.

hmmm...

No to co? Opłata za wjazd ma dotyczyć (niestety) tylko centrum, więc nie wiem o co ci chodzi. Można zostawić samochód na obrzeżach miasta i podjechać do centrum metrem albo KM i SKM.

Dokładnie: jazda

Dokładnie: jazda komunikacją miejską jest tańsza niż samochodem (benzyna + inne pierdoły), do tego, jak się domyślam, chodzi o ścisłe centrum miasta. Więc nadal nie rozumiem dramatyzowania i zarzucania, ani dodadkowego zarzucania mi życia w "wirtualnej rzeczywistości". Od urodzenia żyję w wawie, wiem jak sytuacja wygląda. Jeśli nie masz ochoty dojechać do pracy kolejką, tylko musisz się wozić jak wielki pan blachosmrodem, to zostawiasz samochód na parkingu w pobliżu metra/centrum i po centrum poruszasz się komunikacją albo na piechotę.

I, wybacz, ale wstawanie tak wcześnie aby dojechać do pracy to wina korków, nie dystansów.

Aha, i jeszcze jedna sprawa - nie jest najważniejsza twoja względna wygoda; o wiele ważniejsze jest życie i zdrowie mieszkańców centrum, narażonych na życie w stałym hałasie, oraz życie i zdrowie wszystkich ludzi, narażonych na wdychanie m.in. co2. Z galopującym egocentryzmem zapraszam do lasu.

Ja pracuję raczej bogatymi

Ja pracuję raczej bogatymi ludzmi i rozmawiałam z nimi (takie badanie opinii publicznych). Dla nich, 80 złotych miesięcznie to żadna róznica - i tak płacą aby utrzymać swoje samochody. Mentalność jest - "mam samochód. Nie muszę jechać busem z tłumami. Jestem wyjątkowy". Tacy ludzie często mieszkają w osiedlach zamkniętych, mają prywatne lekarzy, są zamknięci w swoim świecie z rodziną i znajomymi... W Warszawie jest ich wielu, a wielu osób aspiruje do takiego stylu życia. Dla takich ludzi, potrzebna jest zmiana mentalności - kilka złotych dla wjazda nie wystarczy. Nawet przeciwnie - mogą czuć się nawet lepiej, że stać im na samochód w centrum.

Inni może mają samochody dla bardziej praktycznych przyczyń. Ja wiem kilka osób na scenie @ lub skłoterskiej, które mają samochody. Może oni mogli tłumaczyć dlaczego mają samochody. Podejrzewam, że niektórzy mają praktyczne potrzeby, a inni po prostu mają samochód dla tych samych przyczyń jak bogaci - choć nie są bogaci.

No zasadniczo można

No zasadniczo można zostawić samochód na obrzeżach miasta. Nie wiem ile kosztuje metro w Warszawie ale podejrzewam, że podróż z i do samochodu bedzie koło własnie 10 zł więc to trochę bez sensu ekonomicznie.

Abstrachując że dyskusja nie jest o tym, czy wpuszczać samochody do centrum czy nie, tylko o tym, że ktoś dla kogo powiedzmy 200 zł miesięcznie za wjazd do centrum nie jest problemem bo tyle wydaje np. na jeden obiad w restauracji, będzie mógł się wozić gdzie i kiedy chce, natomiast już np. kelner do pracy będzie dojeżdzał musząc kombinować. Władze więc pod płaszczykiem "zrównoważonego rozwoju" wprowadzić chcą jawną segregację ekonomiczną. O to chodzi w tej informacji.

a co zmieszkańcami centrum?

a co zmieszkańcami centrum? Też będą płacić?

Całkiem nie lubię

Całkiem nie lubię samochodów, nie mam samochodu, korzystam z transportu publicznego. Aby więcej ludzie korzystali z transportu publicznego, system musi być bardziej przyjazny. Trzeba koncentrować się na tym.

Bogaci i egoiści nie zrezygnują z samochodów dla 10 zł. To tylko 200 zł. dla ludzi pracujących w centrum. Dla porównania, bilety miesięczny dla strefy podmiejskich kosztuje 116 zł.

Owszem, mogą zamknąć cześć centrum dla wszystkich samochodów oprócz dla ludzi z specjalnym uprawieniem - np niepełnosprawni, mieszkańcy dzielnicy, ludzie pracujące tam, które muszą coś wozić... to może jest trochę bardziej sprawiedliwie, ale rządowe zakazy zwykłe kończą się źle. Ale koniecznie jest jakiś etos antysamochodowy i lepsza komunikacja miejska jest podstawa.

Inna sprawa - Warszawa jest zbyt centralizowana. Za dużo ludzi jadą w centrum. Trzeba decentralizować trochę.

całkowicie zamknąć centa

całkowicie zamknąć centa miast dla samochodów...

TAK

Przy całej chu...wości idei podwyżek cen biletów, muszę przyznać miastu chociaż tyle, że miesięczne podrożały niewiele. Bilet normalny miesięczny kosztuje 78 PLN. To mniej niż ponad 200, a tyle wychodzi po miesięcznym sumowaniu z szacunków jednego z komentujących. Park + Ride właśnie dla takich osób powstało, szczególnie że dopłata do biletu miesięcznego dla parkujących jest zerowa.

Na zarzut o dzieleniu ludzi na biednych i bogatych już odpowiedziałem na stronie www.odkorkuj.waw.pl, cytuję:
Podwyżka w rozsądnych granicach uderzy w osoby które jeżdżą do Centrum samochodem codziennie. Jest to jedna z głównych przyczyn korków. Jeśli ktoś posiada samochód i stać go na jego utrzymanie, to sporadyczne poniesienie opłaty wyższej o 2-3 zł. nie będzie wielką stratą. Każdemu z nas może przytrafić się potrzeba wjazdu samochodem do strefy (np. aby przewieźć ciężkie lub niewygodne wyposażenie). Całkowite wyłączenie ruchu będzie możliwe, gdy zapewni się dostępną dla każdego mieszkańca alternatywę. Oprócz tego, pieniądze uzyskane z opłat parkingowych można przeznaczyć np. na usprawnienie komunikacji zbiorowej lub remont dróg.

Fakt że tutaj opłata za wjazd jest znacznie wyższa, ale uważam że jeszcze w rozsądnych granicach, a zresztą lobby samochodziarzy (w większości pewnie takich których stać na płacenie tej kwoty) wykrzyczy na pewno obniżenie. ;-)

A ja chcę,aby było tak jak

A ja chcę,aby było tak jak w tym filmie "Jestem Legendą".Miasto w dzień całkiem puste,Will Smith jeździ najnowszym modelem Mustanga...

10 zeta to za mało. Ze 100

10 zeta to za mało. Ze 100 by sie przydało.

Bardzo dobry pomysl. Tak

Bardzo dobry pomysl. Tak jest np w Oslo.

Dodaj nową odpowiedź



Zawartość tego pola nie będzie udostępniana publicznie.


*

  • Adresy www i e-mail są automatycznie konwertowane na łącza.
  • Możesz używać oznaczeń [inline:xx] żeby pokazać pliki lub obrazki razem z tekstem.
  • Dozwolone znaczniki HTML: <a> <em> <strong> <cite> <ul> <ol> <li> <blockquote> <small>
  • Znaki końca linii i akapitu dodawane są automatycznie.