Zakaz produkowania i sprzedaży komunistycznych emblematów

Zmusic Heinekenado zmiany logo (np niech da przekreslona gwiazde) lub nakazac wycofanie sie z polskiego rynku.

na litwie taką ustawę wprowadzono jakiś czas temu i właśnie heineken miał z tego powodu kłopoty ;) nie wiem jak to się dalej potoczyło, nie śledziłem

Po pierwsze - komunizm i faszyzm to nie to samo, wbrew temu co prawacka propaganda sieje w mózgach mieszkańców tego zaścianka.

Po drugie - zakazywanie jakichkolwiek symboli to jest totalitaryzm. To jest ciekawe. Prawdopodobnie następny totalitaryzm przyjdzie niepostrzeżenie. Najpierw zakażą tego, potem tamtego, a wreszcie na wszystkich znajdą paragraf. Teraz już nawet nie można robić przedstawień o Kubusiu Puchatku, bo to własność korporacji Walta Disneya - nawet za taką pierdołę mogą cię skazać. Na każdym rogu kamera, każdy mejl skanowany pod kątem "nieodpowiednich" treści. Jeśli temu się nie przeciwstawimy to czeka nas nowy i znacznie gorszy, bo technicznie sprawniejszy w kontroli system totalitarny. Orwell to przy tym pikuś.

Xavier, naprawdę, nie tłumacz mi rzeczy oczywistych:)
Co do podpunktu pierwszego-zależy.
Każdy faszysta to skurwysyn i idiota. Natomiast komuniści sa różni. Jeśli myślimy o tych prawdziwych, odżegnujących się od Lenina i reszty zbrodniarzy to są to z pewnością wartościowi ludzie, mający dobre zamiary, aczkolwiek ich koncepcje nie prowadzą do wolności(co słusznie zauważali Proudhon i Bakunin krytykując pomysły Marksa). Jesli zaś mamy do czynienia z ludźmi pdwołującymi się do Lenina, krajów realnego socjalizmu, no to są oni dla mnie tacy sami jak faszyści i ktoś z symbolami zsrr jest dla mnie takim samym ścierwem jak ktoś ze swastyką.
Ale w sumie sam oczywistymi oczywistościami poleciałem, ale to tak, by niedomówień jakiś nie było:)
Będąc socjalistami musimy bowiem pamiętać o jednym. O tym, że my co prawda jesteśmy po jasnej stronie księzyca;), ale najbardziej zbrodnicze reżimy-hitlerowski(wszak byłot narodowy SOCJALIZM), stalinowski, maoistowski, też się do haseł socjalistycznych odwoływały. To, że nie miały z nimi wiele wspólnego to jedno, ale pamiętajmy, że prawdziwi, ideowi socjaliści rezimy Lenina, Stalina i Mao pomagali budować, i temu zaprzeczyć nie można.

Nie musisz się tak odrazu kompletnie odcinać od Lenina(nawet jako zdeklarowany anarchista, anty komunista) - ja go traktuję jako ważną część historii lewicy/socjalizmu i nie ma co bać się sięgać do jego tekstów, zwłaszcza, że ukazują one nieraz dramat w jaki ten facet sam się wpakował - to jest dobra lekcja historii i miejsce z którego niejeden może wyciągnąć wnioski "na przyszłość"...
Zresztą, zrównywanie go z Stalinem to stara dobra śpiewka... eh. No ale cóż, mnie czasem za samo wspomnienie o Leninie oskarża się o komunizm i szerzenie totalitaryzmu... ciekawe tylko, że jak Goebbelsa zacytowałem gdzieniegdzie to nikt mnie o nazizm nie oskarżył;)

Może i nie muszę, ale i tak się odcinam. Ktoś, kto stworzył zsrr, jest dla mnie ścierwem i tyle.

Hitler nigdy nie był socjalistą był solidarystą narodowym,jego "socjalizm" to był solidaryzm,o socjaliźmie NSDAP bredzą ultrasi z UPR

NSDAP (niem. Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei), nie widze tam solidaristische, ale widze sozialistische. Co do UPR, po pierwsze podaj co bredza, po drugie jak widac sam bredzisz bardziej niz oni. anarchista pewnie też z Ciebie niezly, tylko ciekawy jestem jak sie to przejawia...

To że nazwali się narodowo-socjalistyczną nie ma wielkiego znaczenia. Nazwali się tak, żeby wypłynąć na popularności ówczesnej ruchów socjalistycznych i wprowadzić nieco zamieszania. Program mieli jak najbardziej solidarystyczny, już nie mówiąc o praktyce.

Podobnie powstają dzisiaj tworzone sztucznie przez nazistów "narodowe anarchizmy", bo liczą na to że przechwycą nieco "alternatywnej młodzieży".

Niejaki JKM na swoim blogu jeden z wpisów opatrzył znamiennym tytułem "śmierć ludziom pracy".
Nie przeszkadza to jakoś portalowi na jakim prowadzony jest ów blog, tolerować takich oczywistych i celowych środków językowych służących do przedstawienia ludzi pracy najemnej jako kozłów ofiarnych nowej rzeczywistości, "zasługujących na śmierć".
I tak JKM nadal się wydaje że jest "niepoprawnym politycznie" gdy bredzi iż np. w Polsce grupą najbardziej "niegodziwie traktowaną" i "poszkodowaną" grupą społeczną są tzw. przedsiębiorcy.
Zresztą nie dziwi stąd zachwyt JKM nad ..."modelem chińskim" gdzie robotnicy pracują po kilkanaście godzin w fabrykach na przysłowiową miskę ryżu. Z "tłuszczą" według niego tak należy się obchodzić, by się "bogacić". W jednym z numerów Angory wprost zachwycał się nad działalnością państwa chińskiego zmierzającą do zwiększenia ochrony "świętej" własności prywatnej środków produkcji i tym że "komunistyczna" partia chin otworzyła się na...kapitalistów.
Znane są też w UPR-ze fascynacje ministrem Wilczkiem jaki swego czasu był nagradzany przez "niezależne" i "apolityczne" (zupełnie jak Bankier.pl) Centrum im. Adama Smitha.

By wiedzieć czym była NSDAP, dlaczego doszła do władzy, jakie mechanizmy społeczne towarzyszyły rozkwitowi jej popularności i w końcu w jakich kręgach mogła liczyć na poparcie wystarczy się zapoznać z książką E. Fromma "Ucieczka od wolności".
Zresztą będąc konsekwentnym co mają oznaczać takie przymiotniki jak "obywatelska" czy "prawi i sprawiedliwi". To są tylko nazwy. To samo się tyczy już tutaj wspomnianej "komunistycznej" partii Chin.
Niemieccy faszyści nie negowali własności prywatnej ani też nie dążyli do budowy "społeczeństwa socjalistycznego" czy "komunistycznego". Ich zapleczem była głównie drobna burżuazja, szczególnie ta jaka zaczęła tracić na samym kapitalizmie, nie widząca sprzeczności w systemie jakim tkwiła lecz właśnie w chociażby rzekomych wpływach "narodowości".
Celem ich (faszystów niemieckich) głównym było właśnie pogodzenie ze sobą interesów klasy burżuazyjnej i robotniczej pacyfikacja ruchu robotniczego.
Propagowali wręcz kolaboracje obu klas. W III Rzeszy praktycznie wcale nie została zachwiana potęga wielkich kapitalistów a nawet dzięki utrzymaniu prywatnej własności jako naczelnej zasady organizującej państwo czuły się bezpiecznie w objęciach faszyzmu.
Głównymi wrogami dla Hitlera i spółki byli komuniści, socjaldemokraci, organizacje anarchistyczne a także działacze związkowi.
Zresztą do obozu w Dachau w pierwszej kolejności zostało wysłanych ...20 tysięcy komunistów jacy przed 1933 rokiem głównie organizowali, zakładali komórki tzw. Antifaschistischen Aktion (znanej dzisiaj bardziej jako Antifa).

Bylby. A w komentarzach wybuchlaby awantura czy to dobrze czy zle i czy swastyka to symbol slonca czy nazistow :)

Nie ma czego żałować, to szczochy produkowane na masową skalę!!! Polecam piwa z małych browarów.

małe browary są systematycznie wykańczane... ostatnio wprowadzono większą akcyzę na piwo. to już jest gwóźdź do trumny...

co dalej zakazanie czerwonej flagi,delegalizacja 1 Maja.

Czerwoni i Czerwono czarni razem przeciw demoliberalnym totalitarystom

ale jak tysiace dzieciakow laza z sierpem i mlotem na cyckach to jest luz?

masz halucynacje czy co? gdzies ty to widzial? halo! tu ziemia!

Gdzie niby są te "tysiące dzieciaków" obnoszących się w takich koszulkach z taką symboliką.
Ostatnio już gdzieś słyszałem podobne brednie od człowieka jaki za "zbrodniarzy" uznaje też Ludwika Waryńskiego i Różę Luksemburg...
Tego typu wyświechtane, często ignoranckie podejście do sprawy właściwie więcej łączy ale niektórych z typami działającymi w przeróżnych prawicowych młodzieżówkach czy pozaparlamentarnych organizacjach.

racja. przyszły totalitarny reżim nie będzie miał symbolu sierpa i młota, czy swastyki wymalowanej. Nikt by tego nie łyknął, opór byłby za duży. Raczej właśnie pod takimi nic nie znaczącymi emblematami uśmiechnietych ludzików czy ptaków w koronie nowy totalitaryzm się zlęgnie. Dlatego zamiast zajmować się historycznymi dysputami na temat znaczenia sierpa i młota, lepiej zająć się tym co nam współcześni "demokraci" szykują. A takie zakazy mają tylko odwrócić uwagę - "totalitaryzm? to nie my, to ci od sierpa i młota". W Iraku zginęły z powodu wojny rozpętanej przez "miłujący pokój naród" setki tysięcy osób - więcej niż za Saddama. To są realne, współczesne problemy.

Drugi oczywiście powód zakazu to notoryczne zrównywanie symboliki lewicowej z faszystowskim totalitaryzmem. Jak widać nawet po tym forum taktyka dziś jest udana. Po co zakazywać sierpa i młota którego w tym kraju nie używa już praktycznie żadna znacząca siła polityczna? To ma wymiar czysto symboliczny.

Ja ci powiem XaVier po co i to wcale nie ma wymiaru symbolicznego. Chodzi o to żeby skryminalizować CAŁĄ radykalną lewice w tym anarchistów. Nie zdziw się jak za parę lat zamkną cie za czarno-czerwoną flagę i wydawanie książek tego komunisty kropotkina. A to że symbole te nie mają nic wspólnego z totalitaryzmem to nikogo nie będzie obchodzić. Nikt , a w szczególności sąd (nie mówiąc już o mediach) nie będzie wchodził w szczegóły czym różni się dajmy na to anarchokomunizm od marksizmu-leninizmu. Czy sąd skazując za "gest rzymski" tych pacanów ONR zastanawiał się na różnicami ideologicznymi pomiędzy nimi , a neonazistami (które mimo wszystko są znaczne)? Nie bardzo i tak samo będzie w tym wypadku.

Ja się osobiście do żadnych symboli nie przywiązałem. Nie noszę programowo żadnych na ubraniu. Ale skoro to nie ma znaczenia, to dlaczego zakazują?

Całkiem co innego robić imprezy anty bolszewickie a co innego wprowadzać ustawy. Ja nie przepadam za jednym i drugim ścierwem ideologicznym ale dlaczego ktoś mi ma zabronić nosić majtki w sierpy i młoty, postawić sobie Lenina przy pisuarze by tegoż pilnował czy paradować w koszulce w różowe swastyki napisem "TWÓJ STYL"

"buntowniku" w stylu MTV

Rozumiem że ów imprezy mają mieć charakter "apolityczny". W takim razie dlaczego w ramach akcji promocyjnych na plakatach umieszcza się hasła i znaczki jakie jak najbardziej mają kontekst polityczny.
Przekreślony Che Guevara na plakacie przy haśle antyrasistowskim, antyfaszystowskim jest co najmniej niedorzeczne i w dodatku celowo manipuluje, wykorzystuje braki wiedzy odbiorcy, takiego przekazu wizualnego. Jakim to niby ścierwem ma być komunizm. Czy te ścierwo jest tożsame z rasizmem, faszyzmem.
Toż to poglądy ale właśnie całej wierchuszki politycznej jaka boi się jak ognia powrotu do idei jakie podważają zasady nieodłącznie ale powiązane z kapitalizmem. Z kapitalizmu wyrasta zarzewie rasizmu idąc dalej faszyzmu. Zresztą elity nie boją się tak faszyzmu jak komunizmu, gdyż ten nie podważa fundamentów na jakich się opiera kapitalizm. Che Guevara poglądów rasistowskich czy faszystowskich nie głosił. On nawet walczył na wielu kontynentach po stronie ludów zależnych od wpływów kapitalistycznego imperializmu. Obojętne było mu czy będzie miał za towarzyszy ludzi o takim czy innym kolorze skóry lub pochodzeniu. Równie dobrze "antybolszewickim" hasłem jakie mogliby użyć ów twórcy owych plakatów jest "good night left side", tłumacząc to brakiem zgody na propagowanie lewicowych przekonań (w tym przecież także anarchistycznych). Jak ładnie by się to zeszło z przekreślonymi wizerunkami Che czy symbolem sierpa i młota na transparentach większości "apolitycznych" kibiców, klubów piłkarskich w Polsce.
Lenin swoją drogą nie wziął się znikąd. Jego brat Aleksander Uljanow działając w Narodnej Woli, współpracują także z rewolucjonistami polskimi, ciągle narażony na represje ze strony władz carskich, w końcu przypłacił za organizowanie akcji własnym życiem. Z owym Aleksandrem współpracował, Bronisław Piłsudski...
Czy w takim razie oni też byli "rasistami". Dopóki ktoś bezczelnie będzie próbował na plakatach zrównywać retorykę antyrasistowską z "antybolszewickimi" kampaniami wymierzonym w Che Guevarę, dopóty nadal z tego ale wielką uciechę będzie mieć skrajna prawica a władze będą właśnie ustanawiać takie idiotyczne przepisy.

nie zwalczają z takim zapałem autorytaryzmu,klerykalizmu czy kapitalizmu oraz imperializmu jak tropią komunistów jako "apolityczni patrioci"

Ale o czym Ty do nas rozmawiasz?
Chce Guevara być może chciał dobrze, tego nie neguję. Ale to był morderca i współtwórca totalitarnego reżimu. A do takich rzeczy, jako anarchista, a więc lewicowiec, czuję wstęt i obrzydzenie.

I jeszcze proponuje obejrzeć te "szokujące" filmiki:

http://www.youtube.com/watch?v=EW-PJ2rnsiQ&translated=1

http://www.youtube.com/watch?v=iK_oxP5rx84

No jeśli Niemcy mają inne spojrzenie no to co innego. To ja tez będę patrzył jak oni. Za przeproszeniem jak wygląda komunizm wiadomo z autopsji. Czy Lenin czy stalin czy trocki czy Cze - wszyscy mordercy.

RAF :) Dokładnie. Zgadzam się że warto byłoby go pokazać te plakaty dlatego bo w Niemczech na demach, akcjach tamtejszej antify pojawia się tego typu symbolika i barwy http://www.youtube.com/watch?v=XI8eHUWRjog, http://www.youtube.com/watch?v=6tK8VHLvCLA&feature=related, co zresztą wytykają jej przeciwnicy, "prawdziwi niemieccy patrioci". Ostatnio też w Dortmundzie, podczas protestów Antify można było dojrzeć wiele czerwonych atrybutów, w tym flagi DKP.
Ba, w wielu landach byłego nrdówka, w wyborach zwycięża w mylnym przekonaniu polskich mediów "skrajnie lewicowa" Die Linke. Berlin do dziś słynie za "czerwone miasto". A przecież tam była "komuna"...
Aczkolwiek obawiam się ze to zaczadzenie prawicowością umysłów rodzimych tzw. alternatywnych czy "antyfaszystowskich" środowisk, o jakim wspominasz, niestety stoi na przeszkodzie w postrzeganiu poglądów ludzi współtworzących tamtejszą Antifę. Ja już się spotykałem z opiniami ludzi ("alternatywnie" myślącymi) że "tam to dużo niepoważnych lewaków, świrów jest".

To "bolszewia" z Austrii...;)

http://www.youtube.com/watch?v=vkj64OGt2DI

Warto pokazać niemieckim internacjonalistom z kim się kontaktują.W Niemczech np. Anarchistyczny Czarny Krzyż i Czerwona Pomoc wspólnie organizują akcje pomocy więzionym towarzyszom.Plakacik podeśle znajomym.

Na potwierdzenie tych słów fragment z wyborczej (http://wyborcza.pl/1,75248,7097446,Do_wiezienia_za_koszulki_z_Che_Guevar...):
"Jednak wiele osób cieszy się z nowych przepisów. Na przykład Dariusz Paczkowski, działacz Stowarzyszenia "Nigdy Więcej", które prowadzi społeczną kampanię przeciwko sprzedaży na Allegro gadżetów z nazistowskimi symbolami. - Trudno nam jednak walczyć z powodu braku jednoznacznych uregulowań prawnych. Myślę, że ta poprawka wiele nam ułatwi - mówi Paczkowski."