20 lat religii w szkołach

zachęcam do złożenia apostazji i wyparcia się tego katolickiego gówna. i piepszyć średnią!

Właśnie sobie czytam w 'gazecie' list biskupów do wiernych "Nie da się w pełni wychować człowieka bez uwzględnienia także jego sfery religijnej."

i dalej Pieronek:
'Pytany o zarzuty środowisk lewicowych, które uważają, że prowadzenie lekcji religii w szkołach jest łamaniem zasady rozdziału Kościoła od państwa, odparł: "To bzdury. Te kwestie są odpowiednio poukładane i usankcjonowane. Nie ma mowy o łamaniu żadnej zasady". '

Ręce opadają...

Kiedy jeszcze nie było religii w szkołach, to będąc wtedy w podstawówce byłem zaciągany siłą na lekcje religii, gdyż ksiądz kazał dzieciom mnie przyprowadzać. Kiedy była już w szkole religia, także kazał mnie przyprowadzać. Tak więc jaka to różnica, czy religia będzie w szkole, czy nie?
I tak byłem do tego zmuszany (nie przez rodziców) lecz nie wprost, przez samych księży (narzędziem byli rówieśnicy).

Zastanawia mnie, czemu, w obliczu całej tej dyskusji toczonej chyba również w środowisku pedagogów (mam nadzieję!), nie proponuje się rozwiązania typu lekcja nauczania religijnego uwzględniająca różne wyznania. Oczywiście dla kato-państwa łatwiej jest rozmyć tę dyskusję i skanałować ją dwutorowo (szkoła świecka albo przymusowa religia), ale czy cały polski światek pedagogiczny nie jest w stanie przedstawić innego pomysłu (nie mówiąc już o wzorach niektórych szkół zachodnich)?

kler i burżuje są w doskonałej komitywie od 20 lat. jedni ludzi ogłupiają, a drudzy okradają, więc nie ma co się dziwić że nawzajem liżą się po tyłkach, skoro obie grupy odnoszą z tego korzyści.

To tak uzupełnię Xaviera: w czerwcu 1990 roku wg Obopu za wprowadzeniem lekcji religii do szkół jako przedmiotu obowiązkowego (!) opowiadało się 13% respondentów, za fakultatywnym 27%, przeciwko było 59% respondentów. Jest to wyraźny wzrost przeciwników w porównaniu z 1983 rokiem, wtedy było ich jedynie 40% ;-) więc myślę, że tak źle z naszym społeczeństwem jeszcze nie jest (nie było?).

A to tak nieco historii dla mniej wtajemniczonych ;-)

W czasie transformacji, prawica (przy cichym wsparciu, albo przynajmniej bierności tzw. lewicy) dążyła do ustanowienia państwa wyznaniowego. Co prawda zatrzymali się (na szczęście) w pół drogi, mamy więc państwo z elementami państwa wyznaniowego z pozorami równości wyznań (co właśnie najlepiej jest widać na przykładzie lekcji religii i ulg podatkowych oraz celnych) przecież do tego stopnia, że katoprawica tak walcząca z "komuną" nie lubiąca jej "cenzury" sama wprowadziła po 89 roku cenzurę pod płaszczem "ochrony wartości chrześcijańskich w publicznych środkach masowego przekazu" (potem rozszerzono to na ogół religijne uczucia). Ta klerykalizacja kraju posuwała się na tyle daleko, że pewnym momencie KK otrzymał "ustawowe zwolnienie od obowiązku działania w konstytucyjnych ramach ustrojowych RP". (to jest dopiero przywilej dla tak dobrze prosperującej korporacji)

Jednak w swej grze - patrząc nawet z pozycji prawnej i państwowej (sic!) - przekraczała ona wszelkie bariery. Niezgodne z ustawą o oświacie wprowadzenie lekcji religii, to tylko wierzchołek góry lodowej. Jedyną zasługą SLD w tym całym procesie było to, że po 1993 roku ,przyspieszyli oni prace nad indywidualnymi ustawami o stosunku państwa do danych związków wyznaniowych, dzięki czemu KK przestał być jedną z nielicznych organizacji takowy świstek posiadający. Wodą na młyn dla katoli był także JPII , który raczył stwierdzić , że w Polsce dyskryminowane są osoby wierzące (lol).

Po 1997 roku cyrk wrócił. AWS zawiesił krzyż w Sejmie, przeforsował zapis o "stosowaniu kryteriów religijnych przy decydowaniu o dotacji dla organizacji harcerskich przez MEN" (sic). Niezgodnie z prawem uchwalono konkordat (dlatego mnie zawsze bawi gdy Napieralski mówi o jego wypowiedzeniu. Po co go wypowiadać ? Wystarczy do TK go zaskarżyć, wyjdzie na to samo, ale symbolika będzie większa), rozpoczęto akcje przeciwko nowym ruchom religijnym (od czasów AWSu nie zalegalizowano chyba żadnego nowego związku wyznaniowego, ale musiałbym spojrzeć na listę a nie chce mi się jej szukać).

"Wszelkie państwo to sojusz bogatych przeciwko biednym, sojusz posiadających władzę przeciwko tym, którymi rządzą"
http://drabina.wordpress.com

a ja swojego czasu po prostu podpisałem się pod świstkiem, że na religię chodzić nie będę i już- ksiądz, wychowawca, dyrektor, koledzy czy co tam jeszcze, nikt nigdy mnie nie zmuszał, nie wyśmiewał, szykanował i tak dalej z tego powodu- owszem, uważam, że to raczej ci, co na religię chcieliby chodzić, powinni oświadczenia podpisywać, jakby z założenia religii w szkole nie powinno być, chyba że fakultatywnie (z możliwością wprowadzenia nauczania dla innych wyznań). Ale nie zakłamujmy rzeczywistości, dziś wierzącej młodzieży jest coraz mniej, więc i przymus otoczenia znacznie zmalał, stąd problemy po wypisaniu się z lekcji religii są żadne albo znikome. Podobne rzeczy mówi się o edukacji seksualnej- a ja miałem zajebistą edukację seksualną, na każdym poziomie nauczania- w podstawówce, gimnazjum i liceum. Nigdy nie było żadnej indoktrynacji, odradzania np. prezerwatyw czy czegoś w tym stylu i myślę, że sporo moich rówieśników może powiedzieć to samo.

Nie uogólniajmy, nigdy.

Od teraz jak w sondażu 46% jest za x 32% za y i 15% za z to większość to jest 32%? Taki merytoryczny błąd. Co do samej sprawy to się zgadzam, że religia w szkole nie jest dobra, jak zresztą cała publiczna edukacja. Co do szykan to ja osobiście jako "innowierca" nigdy się z takowymi nie spotkałem, ale nie mówię, że nie istnieje. Sam osobiście chodzę na religię po to aby rozmawiać z osobami o innych poglądach i nie widzę w tym nic złego. Ale powtarzam religia jak i cała publiczna edukacja won!

Nadchodzi bowiem koniec kościoła przeginaczy pał, obronców krzyży, kardynałów żrących ze srebrnych zastaw i bezkarnych pedofilów, zapijaczonych rozbijaczy rodzin; kościoła nienawiści i pogardy dla drugiego człowieka; nadchodzi koniec kościoła, który już dawno zdradził nauki Chrystusa czyniąc papieża samozwańczym bogiem na ziemii. Żałosne wije pokroju Pieronków, Głodziów, Nyczów to już ostatnie pokolenie tego popapranego kościoła. Szanujmy ich wszystkich jako bliźnich, bo oni sami w swej pysze i zaślepieniu nie zdolni są do ludzkich uczuć. Przeminą, jak mgła, kończąc dzieła zgnojenia błotem, żądzą kasy i krwią ponad dwóch tysięcy lat tradycji i historii. Amen.

Wydaję mi się, że problem dyskryminacji itd. w szkołach, jak ktoś nie chodzi na religię jest uogólniany przez ciebie. Mam (i miałem) znajomych we wszystkich szkołach w moim mieście, zarówno chodzących na religię, jak i tych nie chodzących. Żaden z nich nie zetknął się z jakąkolwiek dyskryminacją. Znam też sytuację w paru szkołach z po za miasta i o żadnej dyskryminacji nie mam mowy. Myślę że szykany itp. za nie chodzenie na religię kiedyś miały może miejsce, a dziś jest to bardziej rozdmuchiwanie pojedynczych przypadków. Oczywiście jest to moje subiektywne odczucie.

AD "którzy uczą bajek"

Takich samych (no w sumie zupełnie odwrotnych) bajek uczą na biologii podczas lekcji o ewolucji. Czemu więc mają uczyć bajek i to za nasze pieniądze. Teraz powtórzę po raz n-ty, że jedynym sensownym sposobem rozwiązania tych i innych problemów jest całkowita prywatyzacja szkolnictwa (tak wyższego jak i eee... niższego(?)). Tylko wtedy rodzice mogą decydować na co ich pieniądze idą i czego uczą się ich dzieci.

(Dlaczego na stronie, którą uważałem za obrońce wolności itd. istnieje cenzura i nie są umieszczane wszystkie komentarze, a później ew. usuwane te które nic nie wnoszą do dyskusji lub kogoś obrażają?)

Boga nie ma, a tych skurwierli za kark i do kopalni, pedofili jebanych.

Jeśli bóg stworzył świat to gdzie był przed jego stworzeniem? Wiedz, że świat nie jest stworzony. Podobnie jak czas - bez począku i bez końca.