Białoruś: Rząd pacyfikuje wiec opozycji

Tak to jest smutne, obali się jednego satrapę i dzierżymordę to wejdzie następny, zamiast dotychczasowych porządków wejdą "zachodnie": dyktat korporacji i temu podobne dobrodziejstwa demoliberalizmu.

proste... odp. kradną wszyscy(w parlamencie)

Diabeł "michnik" bije w dzwony na swoim portalu, czyli wygląda na to że będzie wielu jego najbardziej wiernych czytelników. Ciekawe towarzystwo ;)

Kiedyś mi tłumaczył to jeden pismak Wyborczej: Bo dzisiaj wy już nie macie o co walczyć w Polsce - jest wolność. :-)

Ojciec chrzestny Wybiórczej- wujek Michnik nam wywalczył :)

i wycofuje co napisałem wcześniej. Szkoda tylko, że pierwsze w kolejności do cenzury idą właśnie gazety i telewizja żeby było "zgodnie z partii interesem". Chuj wie czy można jeszcze komuś wierzyć czy już nie, męczy mnie ta cała farsa i daje w tym jestem po pas :/

Hare całkowicie się z tobą zgadzam.

masz rację! ale jakieś 2tyg temu przy okazji rocznicy jednego z wielu zabójstw nASZE wOLNE mEDIA używały stwierdzenia że 'policja brutalnie zaatakowała młodych ludzi......' niedopatrzenie czy już sami nie wiedzą co mówią? :]

Zdarzają się oczywiście i takie sytuacje. Media muszą sprawiać wrażenie wiarygodnych i nie mogą bronić uparcie przez cały czas władzy i kapitału. Musi istnieć coś w rodzaju ograniczonej i kontrolowanej krytyki (oni to chyba nazywają obiektywizmem i rzetelnością dziennikarską:)). Jeśli nie było by tego wentylka już nawet bardzo ogłupiony i zmanipulowany "obywatel X" zaczynałby się zastanawiać, że coś jest nie tak i raczej nie żyje w wyśnionej krainie. Takie jest moje zdanie. Pozdrawiam Was

..tak umiera świadomość jednostki-jedyne antidotum na społeczną chorobę

Wygląda na to, że na Białorusi jest większa wolność niż w 51 stanie USA (Poland):)

Masz niedokładne informacje. Białoruś już jest żerem dla kapitału.

Masz rację, ale widocznie fundacja Batorego uważa, że Łukaszenko jest zbyt "zatwardziały". Oni najchętniej widzieliby jakiegoś totalnego dupowłaza względem Unii czy USA u sterów rządu, takiego jakich u nas jest pod dostatkiem. :)

Trudno powiedzieć. Być może to jest kwestia estetyki, bo Łukaszenko od ładnych paru lat robi wszystko co mu każą korporacje. Może to raczej walki pomiędzy korporacjami.

No ale jednak jest różnica pomiędzy np poziomem życia i krwiożerczością kapitalizmu na Ukrainie i Białorusi (na korzyść tej drugiej)

To już kwestia gustu. Różnica jest taka, że jak Łukaszenka uzna, że jakaś korporacja jest ok, to nie możesz nawet pisnąć w tej sprawie, bo cię wsadzą. Nie wiem czy to mniej krwiożercze, czy bardziej niż na Ukrainie.

Jest jednak istotna różnica, Xavierze, reżim Łukaszenki ma charakter "policyjno-socjalny". Ten co go zastąpi socjalnym z pewnością nie będzie. Duże grupy społeczne znajdą się w znanej ci sytuacji byłych pracowników PGR i likwidowanych zakładów pracy. To już przerabialiśmy. Wiesz zatem co to efekt skali = znasz przecież katastrofalne skutki terapii MFW i Balcerowicza. Nie dziw się, że Białorusi mają pewne obiekcje.
Po drugie, z punktu widzenia lewicy trwanie reżimu Łukaszenki daje niezbędny czas na przygotowanie się do nieuchronnej konfrontacji z tryumfującą prawicą, która teraz może liczyć na całkiem konkretną pomoc zza wschodniej i zachodniej granicy.
Opór Białorusi nawet tu u nas w kraju polaryzuje scenę polityczną - promuje takie ugrupowania jak nasze.
Warto przy tym pamiętać kto sprowokował zamieszki i czyj scenariusz został sparaliżowany. Anarchiści w roli piątej kolumny znaleźli z ręką w nocniku.

Odnosicie się bardziej do własnych wyobrażeń, wzmacnianych zresztą przez media w Polsce, jakoby na Białorusi panował "socjalizm", czy "państwo socjalne". Po pierwsze, o ile w pierwszych latach można było nazywać państwo Łukaszenki jako "socjalno-policyjne", to od wielu lat Łukaszenko sam rękami tego państwa dokonuje transformacji w kierunku neoliberalnym, może nie tak gwałtownie, jak Balcerowicz, ale jednak.

Podsumowując: za dużo czytasz Gazety Wyborczej, a za mało masz informacji bezpośrednio z samej Białorusi, żeby wyciągać jakieś wnioski.

Anarchiści oczywiście są piątą kolumną. Zawsze byli. Dla najpierw Lenina, potem Stalina. Taka już nasza rola. Działamy na rzecz rozpierdalania każdego możliwego kapitalizmu. Czy to budowanego przez spadkobierców Lenina, czy budowanego przez Balcerowicza, czy budowanego przez Łukaszenkę, czy Chaveza. Nie jesteśmy za to specjalnie lubiani, ani przez epigonów Lenina, ani epigonów Misesa, ani epigonów Miltona Friedmana, ani nawet Keynesa.

Nie jestem regularnym czytelnikiem "Wyborczej"ani sluchaczej "Radyja":), a takie wlaśnie "stereotypy"od samych Bialorusinów,tudzież sympatyzujących z Lukaszenką obywateli Ukrainy slyszalem...

Tyle, że w Rosji anarchiści wydatnie przyczynili się do objęcia władzy przez Lenina, a już samego Lenina obalić nie zdołali. Wyszło więc na to, że choć chcieli dobrze przyczynili się (niektórzy historycy twierdzą, że gdyby nie działalność anarchistów w okresie dwuwładzy, bolszewicki przewrót nie doszedł by wcale do skutku) do powstania jednego z najbardziej potwornych systemów państwowych. Można mieć zastrzeżenia do tego co jest na Białorusi, ale zwycięstwo opozycji bedzie tam oznaczać turbokapitalistyczne reformy pod dyktando MFW, które będą kosztować życie zdecydowanie większą ilość ludzi, niż cały ten groteskowy soft-rezim Łukaszenki. Fakt, że anarchiści robią tam "swój blok" na demonstracji niewiele w tym względzie zmienia, realnie są po prostu jednym z kamyczków, który docelowo ma spowodować lawinę, tyle że jak lawina się zacznie to nie anarchiści będą nią sterować.

Nie jakiś nieokreślony "reżim" tylko kapitalizm. Tak nazywa się system który tam panuje i który z państwowego robi się coraz bardziej prywatny, ciągle jest natomiast tak samo policyjny. Łukaszenka w gruncie rzeczy zmierza taka drogą jak Chiny tylko wolniej. A co do ciebie to "z punktu widzenia lewicy" jeśli za lewicę uznać ugrupowania ktore dążą do równości wolności i sprawiedliwości to patrząc na strone w linku macie równie mało wspólnego z lewića co Łukaszenka, Balcerowicz czy nie wiadomo kto jeszcze. Rzeczywiście piąta kolumna wyznawców dyktatury biurokratów nad pracownikami. Autorytarni komuniści to w ogóle nie jest lewica, bo autorytaryzm to prawicowy pomysł. W Polsce to głównie autorytarna prawica jest za Łukaszenką, tak jak i ty, to kolejny dowód na to.

Też nie wiem.Zwlaszcza,że na Bialorusi nie bylem.Ale od Bialorusinów spotykanych na Ukrainie,tudzież od obywateli Ukrainy spotkanych na Krymie,slyszalem joby na Juszczenkę i peany na cześć Lukaszenki...Wg.ich optyki na Bialorusi jest porządek i praworządność, a na Ukrainie rozkradanie majątku narodowego,mafijno-korporacyjne uklady,totalna korupcja i kult nacjonalistycznych siepaczy...Nie podejmowalem polemiki,raczej sluchalem.W końcu to oni,nie ja, poznali codzienne realia tych krajów.Jak jednej Bialorusince ujawnilem swe anarchizujące zapatrywania,to powiedziala mi,że takie idee mogą mieć zastosowanie zna zachodzie,nie u nich,gdzie większość spoleczenśtwa to zapijaczeni menele,których musi ktoś za mordę trzymać...Sam nigdy bym się nie ośmielil czegoś takiego o jakiejkolwiek nacji powiedzieć,bo byloby to wielce szowinistyczne, ale jak to mówi ktoś stamtąd to daje to do myślenia... Jeszcze bardziej w kontekście faktu,że Bialorusini jakich spotykalem byli naprawdę w porządku...
Zastanawiam się na ile te kilkadziesiąt tysięcy (to naprawdę dużo wg.wszelkich standardów) protestujących w Mińsku reprezentuje dziesiątki milionów w mniejszych i większych miastach i wioskach.
A Lukaszenko ujawnil swą glupotę butnie zapewniając,że nikt na wiec nie przyjdzie,a wcześniej uderzając w anty-rosyjską retorykę...

Widocznie zależy od tego z kim rozmawiasz. W Polsce ludzie związani z nomenklaturą, czy ich dzieci też nie narzekali (a ludzie biedni raczej nie maja kasy na podróże, więc rzadko ich spotkasz). Z Białorusinami, anarchistami, z którymi ja rozmawiałem sytuacja jawiła mi się zupełnie inaczej. Na Białorusi nie ma co kraść, bo juz wszystko jest w rękach biurokracji, która dzieli władzę razem z wkraczającymi na Białoruś korporacjami. Natomiast kapitalizm tam jest jak najbardziej. Mnie to bardziej przypomina Wenezuelę, tyle że bez ropy.

Co do pierwszej części to może i tak...Choć Bialoruska rodzina przyjeżdżająca starym samochodem na weekend do Obwodu Wolynskiego (UA),korzystająca z pola biwakowego,żywiąca się przywiezionymi z domu produktami i przechodząca przez dziurę w parkanie na teren "turbazy"z domkami kempingowymi aby zalapać się na odbywający się tam koncert to chyba nie jacyś wielcy prominenci... Podobnie nauczycielka mlodszych klas podstawówki z Orsy,z którą zaprzyjaźnilem się na Krymie.Myślisz,że miala np.tatę prominenta? Może,nie wypytywalem...
Co do drugiej części,to sluchalem kiedyś w Lodzi wykladu bialoruskiej anarchistki i nawet go streścilem owej nauczycielce na Krymie.Mam jednak wrażenie,że takie poglądy są wśród Bialorusinów dość niszowe,co oczywiście nie musi znaczyć,że są blędne.
Aby bylo,jasne,nikogo tu do niczego nie przekonuję,po prostu dzielę się pewnymi spostrzeżeniami,z których wynika,że sytuacja nie jest jednoznaczna.Nie mam wlaściwie sprecyzowanego zdania.Może będę mial jak po Bialorusi pojeżdżę...A ty byleś tam może?

Białorusinów nie ma dziesiątków milionów, nie całe dziesięć. na pewno ci co wyszli protestować są bardziej reprezentatywni niż kilka osób spotkanych przez ciebie na Ukrainie czy studenci którzy studiują z nami w Polsce czy inni pojedynczy znajomi jakich mamy.Sama nie wiem, opinie są bardzo podzielone co do tego jakie jest naprawdę społeczeństwo białoruskie i czego chce i jak głosowało w tych wyborach. niezależne od władzy ośrodki badania opinii publicznej nie istnieją (chyba że ten jeden z centralą przeniesioną do Wilna..).. na podstawie wypowiedzi znajomych z białorusi, ciężko coś sensownego powiedzieć.gdyby chociaż były jakieś sensowne media..
jak też możemy pomóc towarzyszom z belarus FA to nie wiem - wysyłamy jedynie kase z benefitów..jakieś pomysły?czy demonstracje pod konsulatami coś zmienia? (oprócz tego że uczestnikom może nie będą potem dawać wiz na białoruś?)

wczoraj zamarzło 5 bezdomnych, zamknięto kolejną noclegownie, odbiera się załosne resztki likwidowanych zabezpieczeń socjalnych (Polska jest najbardziej antysocjalnym panstwem w UE).Hipokryzja polskich mediów korporacyjnych jest straszna, w Polsce nagminnie łamane są prawa człowieka a oni puczają wszystkich na około, Greków za to że mają jaja i nie są narodem biernych niewolników,sterowanych przez media lansujące propagande sukcesu PO.

Na Białorusi sprawa jest skomplikowana, "atak na parlament" były sprowokowane przez prowokatorów, ale nie należy wykluczyć że pewna część demonstrantów przyłączyła się, dała się sprowokować.Łukaszenka traci poparcie, ale nadal ma 20-30% min. za sprawą mediów ale również dlatego że przez lata nie pozwalał hasać bezkarnie oligarchom, tak jak na Ukrainie czy Rosji,odciął nacjonalistom białoruskim,skrzydełka, nie ma marzeń o Wielkiej Białorusi w granicach z Białystokiem czy Wilnem, w poł. lat 90 Białoruski Front Narodowy czy Białoruski Prawy Rewanż miały hasła antyrosyjskie i antypolskie.Stąd Polacy na Białorusi poparli w 1994 Łukaszenke.

Oczywiście nie usprawiedliwia to reżimu, ale prawicowa opozycja też nie ma zbyt ciekawego oblicza