Izrael: policja zburzyła 40 domów Beduinów

zgodnie z prawem międzynarodowym państwo Izrael istnieje całkowicie legalnie. że niby arabowie tam byli wcześniej? ok. ale żydzi byli jeszcze wcześniej więc mają prawo do tej ziemi. poza tym skoro wg ciebie izrael nie powinien istnieć to gdzie niby trzeba teleportować 6 mln jego obywateli?

Arabowie to są Semici, żydzi to są Semici i mówienie kto tam był wcześniej to jest absurd. Jakie to ma niby dawać komuś prawo do ziemi? W tym sensie do terenów zamieszkałych obecnie przez słowian, mają prawo celtowie i germanowie, bo byli tu wcześniej. Co to za nacjonalistyczne bajki o krwi i ziemi?

znowu nie ogarnąłeś o co chodzi. kolega hare stwierdził, że izrael bezprawnie tam istnieje bo arabowie żyją tam "z dziada pradziada". więc dałem mu do zrozumienia, że żydzi żyli tam jeszcze wcześniej. a poza tym to cały świat arabski nie jest w stanie zdzierżyć istnienia izraela a nie na odwrót więc zastanówcie się kogo popieracie. po za tym gdzie miałoby się podziać to 6mln ludzi? kolejny holocaust wam się marzy? palestyńczycy są w owiele lepszej sytuacji bo jak muzułmanie sami twierdzą są przedewszytkim muzułmanami a dopiero potem narodami, więc dlaczego te wszystkie super-fajne kraje jak KSA czy Jordania ich nie przygarną?

Żydzi nie żyli tam przed Arabami jeśli już trzymać się faktów.

Na razie holocaust (dokładnie używając tych słów) zapowiedziały władze Izraela Palestyńczykom. Mylisz ofiarę z katem w tym przypadku.

Arabowie jako arabowie wywodzą się z półwyspu arabskiego i przyszli do obecnego izraela razem z ekspansja islamską w VI czy VII w. Izrael istniał tam o wiele wcześniej. Oczywiście wcześniej byli tam jacyć filistyni, kananejczycy (czy jak im tam) ale aktualnie nikt nie czuje się spadkobiercą tych narodów które więc formalnie te narody już nie istnieją i niewidze powodu by nieistniejący naród miał mieć własne państwo.

Poza tym dalej nie napisałeś co zrobić z Żydami po likiwdacji ich państwa. Czekam na pomysły.

A ja się ciebie pytam co robić z milionami Arabów? Wymordować, tak jak to teraz realizuje państwo Izrael? Jaka jest moja rada? Rozstrzelać wszystkich nacjonalistów po obu stronach barykady, a potem żyć w pokoju na jednej ziemi.

A ja się ciebie pytam co zrobić z milionami Żydów? Wymordować, tak jak teraz realizuje to Hamas?

Izrael dobrze robi, że trzyma ich pod butem bo inaczej już dawno by nie istniał. A aktualnie Izrael nie ma żadnych roszczeń terytorialnych a palestyńczycy pomimo tego, że dostali autonomie to chcą więcej i więcej. Więc to oni powinni się najpierw uspokoić.

Już ci napisałem co zrobić, ale widzę, że ty z góry już masz ustalony pogląd i nie ma sensu dyskutować. Sugerowałbym jednak doczytać coś na temat tego konfliktu, żeby nie pisać absurdalnych tez sugerujących, że Hamas mógłby zniszczyć największą machinę wojenną w regionie.

Xavier nie doceniasz chyba Izraela. Armia tego kraju jest jedną z najnowocześniejszych i lepiej wyposażonych na świecie, niektóre patenty na broń odkupuje od nich Wujek Sam.

Przecież to właśnie napisałem - Hamas nie byłby wstanie pokonać tej machiny wojennej, nawet gdyby bardzo chciał.

No napisałeś, faktycznie. Zamordować wszystkich nacjonalistów a potem zmusić ludzi aby żyli w pokoju. Ciekawe jak chcesz to osiągnąć? Równie genialnym rozwiązaniem jest wysłanie grupki aktywistów w dredach i kolorowych "awangardowych" ubrankach aby ich przekonali, że zabijanie jest zue.

Człowiek o umyśle i poglądach lewicowych czy anarchistycznych zakłada (słowo "wierzy" mogłoby tu wywołać niepotrzebną burzę), że człowiek z natury jest dobry i nie dąży do konfliktu. Poprzez fundamentalistyczną indoktrynację w różnych etapach rozwoju nabiera złych nawyków, ksenofobicznych poglądów, jest uczony że drugi człowiek to wróg i trzeba działać tylko i wyłącznie na swoją korzyść, innych po drodze depcząc buciorami. Do takich ludzi zaliczam nacjonalistów. Bez nich na świecie nie byłoby wojen. Konkludując, ludzi nie trzeba zmuszać, jak to napisałeś/-łaś, do pokoju. Człowiek z natury woli współpracować, niż rywalizować ze sobą drogą wzajemnych antagonizmów.

Kilka uwag. Piszesz "jacyć filistyni, kananejczycy" a potem tak "zrobić z Żydami po" czyżbyś wartościował różne narody, że jednych piszesz z dużych a drugich z małej litery ??? Raczej Żydzi należy pisać z małej tak jak muzułmanie, chrześcijanie bo to wyznawcy "jakieś" tam religii. I owi starożytni żydzi wywodzili się z różnych plemion semickich może też z tych jak ich to pogardliwie określiłeś jakiś tam Filistynów czy Kananejczyków no chyba że wierzysz bajeczki o dwunastu plemionach. Zresztą większość historii opisanej w Biblii czy tez w Torze to bajeczki i do tego zapożyczone od innych np. bajeczka o Mojżeszu to nic innego jak plagiat historii o Sargonie (http://pl.wikipedia.org/wiki/Sargon_Wielki) tylko jest taka różnica że ten pierwszy to postać wymyślona a drugi żył naprawdę. Trudno więc ich określać jako naród. Tymi kategoriami dopiero faszyści-syjoniści zaczęli się posługiwać. Warto zapoznac sie z „Wymyślenie żydowskiego narodu” Szlomo Sanda. Masz rację co do arabskiej ekspansji na tereny Palestyny tylko niestety nie napisałeś albo tego nie wiesz że ówcześni żydzi albo jak chcesz Żydzi (o żadnym wygnaniu przez Rzymian nie ma mowy i chyba nie wierzysz w te bajeczki) przeszli na islam bo to się im opłacało i obecnie Palestyńczycy są w prostej linii (genetycznie) potomkami starożytnych żydów-Żydów. Tego dowodzą badania haplogrup i tego się nie da oszukać żadną propagandą. Co więcej badania haplogrup dowodzą że współcześni żydzi-Żydzi są potomkami Chazarów i tyle mają wspólnego żydami-Żydami starożytnymi co ja z Eskimosem. Dlatego też tylko Palestyńczycy mają prawo do Palestyny. Nauki kolego nie oszukasz. Co więcej w artykule jest mowa o Beduinach (http://pl.wikipedia.org/wiki/Beduini), którzy byli tam od zawsze i Pustynia Negev nigdy nie należała do Izraela przed 1949 rokiem. Stała się wojennym łupem Izraela pragnącego dostępu do Morza Czerwonego. I to co od wielu lat Izrael wyprawia tam jest zwykłym rasizmem, nacjonalizmem.

Spoko, skoro Żydzi nie zostali wygnani lub też nie uciekli/odeszli/teleportowali się z tamtych ziem to skąd niby 10 mln żydów rozsianych po całym świecie? Z kosmosu przylecieli czy co? Na pewno nie są to w większości konwertyci bo Judaizm nie jest nastawiony na rekrutacje. To raz. A dwa, genetyczne pokrewieństwo ma marginalne znaczenie w stosnku z narodową tożsamością. Aktualni Żydzi czują się/są spadkobiercami dawnego królestwa. To że Jan Kowalski czy inny n/n ma dalekie korzenie wśród Inuitów czy innych indian nie implikuje tego, że nie jest Polakiem i nie ma prawa do polskiej tożsamości narodowej.

A generalnie cały konflikt i tak zaczeli arabowie. Żydzi stopniowo migrowali w tamte tereny od XV/XVIw, a na dużą skale zaczeli w XIX i XXw. (głównie z powodów prześladowań w Europie). Jednak tubylcom niezbyt spodobał się ten napływ żydów (za zgodą Brytyjczyków) i w 1921 zaczeli robić zadyme. Dopiero później Izraelczycy odpowiedzili powstaniem bojówek i wszystko zaczeło się już kręcić.

Fajnie, że wiesz jak czują się "wszyscy Żydzi" (na pewno pytałeś każdego z nich). To tak jakby powiedzieć: "Polacy chcą krzyża". To pierwszy bezsens.

Drugi bezsens jest taki, że nie ma absolutnie żadnego znaczenia, kto się czuje spadkobiercą jakiego królestwa. Mogą się czuć spadkobiercami kosmitów i to by miało takie samo przełożenie na rzeczywistość. Ważne jest to, kto aktualnie mieszka w danym miejscu. Zresztą państwo Izrael uznaje tą zasadę, bo przeprowadziło czystki etniczne i nie zamierza pozwolić na powrót wypędzonej ludności palestyńskiej (wypędzonej dzięki terrorowi bojówek izraelskich - pamiętajmy o tym).

Z drugiej strony, tzw. "autonomia palestyńska" jest tak koślawa terytorialnie, że nie nadaje się na funkcjonujący organizm. Do tego dochodzi bezprawne (nawet w świetle izraelskiego prawa) zagarnianie ziemi pod budowę muru, które już całkowicie uniemożliwia funkcjonowanie gospodarcze Palestyńczykom. Nie wspominając już o nielegalnej blokadzie Gazy. Nie mogą więc dziwić roszczenia terytorialne Palestyńczyków.

Co do historycznego współistnienia, Żydzi zawsze żyli na tym terenie w okresie panowania państw muzułmańskich i nie było z tym specjalnych problemów. Imperia muzułmańskie pobierały podatki od niewiernych, ale przecież nie tylko od Żydów i generalnie wbrew pozorom odznaczały się dużą tolerancją religijną.

Gdyby Żydzi mieli wyjebane na Państwo Izrael to ono już dawno by padło, a skoro dalej się trzyma pomimo 100 mln pomimo milionów sąsiadów którzy z chęcią by ich potopili w morzu śródziemnym to chyba coś jest na rzeczy.

"Ważne jest to, kto aktualnie mieszka w danym miejscu."

odpowiedź jest prosta: w większości Żydzi.

"Nie wspominając już o nielegalnej blokadzie Gazy"

Legalna, nie legalna. Jakieś rozwiązanie to jest. W każdym razie Gazę blokuje też Egipt a na nich jakoś nikt nie pluje.

"Nie mogą więc dziwić roszczenia terytorialne Palestyńczyków."

Dziwić może i nie mogą co jednak nie zmienia faktu, że ta ziemia należy się Żydom.

"Żydzi zawsze żyli na tym terenie w okresie panowania państw muzułmańskich i nie było z tym specjalnych problemów"

Bo było ich na tyle mało, że byli lokalną atrakcją turystyczną. Kiedy w XIX i XX w. zaczeli masowo migorwać to arabowie zaczeli zamieszki i ataki na nich.

no to lec goł hej hoł!

Jaja sobie robisz?

a niby dlaczego miałbym "sobie jaja robić" ?