Neapol: Protest restauratorów - pizza dla polityka za 100 euro

A co Ci do tego kto u kogo jada za darmo? Jego lokal, jego towar może go nawet wywalić do kosza a tobie nic do tego.

ach ten kult własności...

A co ja jestem, człowiekiem drugiej kategorii? Nie podoba mi się fakt, że policjanci cieszą się jakimikolwiek przywilejami (państwowymi przede wszystkim - praca większości z nich jest antyspołeczna i pracownicy sekcji niekryminalnych na nie nie zasługują) ale dodatkowe profity są już obraźliwe. I nie fetyszyzuj prawa własności - nie widziałem w życiu restauracji obsługiwanych przez wyłącznie jedną osobę.

No wiesz studenci też mają w wielu miejscach zniżki i jakoś inni ludzie nie płaczą, że są drugiej kategorii. Jak cię to tak boli wstępój do policji.

O czym ty gadasz? Porównywanie zniżek studenckich do darmowego żarcia policji jest grubym nadużyciem.

When we can't dream any longer we die.
Emma Goldman

Ale pytam się co Ci do tego? Jeśli ja, jestem właścicielem pizzerii i pozwalam na to aby policja czy inne grupy społecznie miały zniżkę u mnie lub jadły za darmo to jest to tylko i wyłącznie moja sprawa...Ja za to płace a nie Ty.

Z antyspołeczna praca p0olicji się nie zgadzam i kropka.

Jeśli jesteś właścicielem pizzerii: czy zatrudniasz tam pracowników? Jeśli tak, to czy oni mają realny wpływ na działanie pizzerii, czy są po prostu pracownikami najemnymi? Jeśli są najemnymi, to co u licha robisz na anarchistycznym portalu?

Jak to co robi? Troluje. :P
On ma zbyt niska wiedzę, żeby pojąć szkodliwość istnienia własności.

Są pracownikami i za swoja prace dostają wypłatę. Wykonują to co poleca im zrobić przełożony. Ale do licha co ma do tego pracownik? Czy obsłuży policjanta, który zje za darmo, czy normalnego klienta i tak dostanie taka samą wypłatę nie pomniejszoną o obiad policjanta...

Co robię na tym portalu? Wymieniam poogląda. No chyba ze anarchizm w Polsce ma być setka zamknięta na ludzi z zewnątrz. Jeśli tak to przepraszam.

Nie rozumie dlaczego tak usilnie uzurpujecie sobie prawo do decydowania o czyimś majątku i tym co z nim robi?

Bo "Własność to kradzież". A ty nie zarabiasz na swoje życie swoimi rękoma, tylko rękoma swoich pracownic. Praca najemna to kradzież. Anarchistyczne formy pracy to spółdzielnie i kolektywy.

To wymieniaj sobie poglądy dalej, kapitalisto

Dlaczego własność to kradzież? Sam stworzyłem swój biznes, zatrudniam 6 osób i dobrze im płace, na tyle dobrze że mogę pozostawić firmę na 2 tyg jak jestem na urlopie. Wypłacam pensje moim pracownikom, opłacam zus,podatki. Dostają zwrot za wczasy pod gruszą etc. I ty mi mówisz ze ich okradam? W jaki sposób? Za to że ich zatrudniam? A niby za co by żyli? Za co opłacili czynsz, media?

Ja zaryzykowałem, wziąłem kredyt(franki sic!) na 15 lat, na biznes który był jeszcze na papierze.

Dziwne masz podejście do życia. Nie wiem w jakim jesteś wieku i ile przepracowałeś w życiu, ale odnoszę wrażenie że mało.

Sam mój drogi nie jesteś w stanie stworzyć nawet ołówka to po pierwsze. Praca to zawsze czynność społeczna.

Pisząc, że wziąłeś kredyt na 15 lat nic tu nie zmienia, bo chcesz go spłacić rękami swoich pracowników (oni wyobraź sobie też ponoszą jakieś ryzyko, inwestują ileś tam czasu, część swojego życia w twój biznes, a nawet nie mają najczęściej nic do powiedzenia w kwestii zarządzania danej firmy). Po drugie, sam mając jakieś doświadczenie w tzw. "biznesie" (choć nigdy nie najmowałem ludzi do pracy, bo bycie poganiaczem niewolników jest poniżej mojej godności), wiem że żeby wziąć kredyt, trzeba już jakieś zaplecze finansowe mieć (banki nie lubią pożyczać na piękne oczy), albo korzystać np. z funduszy państwowych jako gwarancji kredytu, czyli paradoksalnie ci pracownicy którzy płacą podatki, poręczają za kredyt kapitalisty. Dodatkowo ci pracownicy w formie podatków płacą - za wyszkolenie ci siły roboczej w państwowych szkołach, a nawet ciebie samego, płacą za ochronę twojego zakładu w postaci policji, wojska, sądów itp. Płacą za budowę dróg, żeby surowce mogły wjechać a potem towary wyjechać z danego zakładu (a jeśli nie surowce to klienci).).

Sam byś nie był w stanie wiele zdziałać, bo byś musiał to wszystko opłacić osobiście i by ci nie starczył ten kredyt który wziąłeś. Ba! Sam kredyt przecież pochodzi z banku, który pożycza ci kapitał wypracowany wcześniej przez innych pracowników. Czyli pracownicy pożyczają ci pieniądze żebyś mógł ich potem zatrudnić i koło się zamyka :-) Pytanie jest - dlaczego akurat ty powinieneś sam zarządzać tym zakładem? Na jakiej podstawie? Na podstawie poręczanego przez państwo tytułu własności? Bo ponosisz jakieś "ryzyko"? Każdy jakieś ponosi i pracownicy (bo im np. nie zapłacisz, albo zwolnisz a tymczasem ucieknie im inna, może lepsza, oferta pracy, itd.), to nie jest argument przeważający.

Zgadzam się z pierwszą częścią twojej wypowiedzi. Natomiast do drugiej mam pewne zastrzeżenia.

Dlaczego JA miałbym być właścicielem? BO to ja wziąłem kredyt na 300k, i jak mi firma upadnie to ja stracę dom i będę ten kredyt musiał spłacić, a pracownik po prostu straci prace. Taka jest różnica. Wg. twojego rozumowania moi pracownicy powinni pracować tylko w spółdzielniach albo w kolektywach, ale na pewno nie u osoby prywatnej lub zagranicznej firmy bo od razu ona go wyzyskuje i okrada. Dziwne myślenie ja na te czasy gdzie pracy nie ma a jak jest do z wygórowanymi wymaganiami.

Nie ma tygodnia żeby ktoś nie przyszedł zapytać czy znalazło by się jakieś wolne stanowisko. Żyjemy niestety w takich czasach ze gdyby moi pracownicy mieli by myśleć tak jak ty to by pomarli z głodu...

Co do ryzyka to na pewno ja ponoszę większe a choćby dla tego że to ja się zadłużyłem a nie pracownicy. A gdybanie że mogli by mieć w tym czasie lepsza prace etc to też nie na miejscu.

Już ci kolego odpowiadam, co mi do tego. Ano to, że owo jadanie za darmo nie jest dobrowolnym aktem ze strony restauracji, lecz rodzajem haraczu składanego policji. Tym samym władza narusza choćby prawo do swobodnego dysponowania swą własnością. Kapujesz? (wątpię).

Policja często ma zniżki i je za darmo, bo w zamian za to nie czepia się do parkujących gdzie popadnie dostawców pizzeri.

Ok. ale bycie anarchistą nie jest równoznaczne z chęcią "zniesienia" własności. Wielu praktyków jak i teoretyków nie zgadza się z tym "aksjomatem". Ja również do nich należę.

To nie aksjomat, ale konieczność. Nie wiem jak sobie wyobrażasz świat bez władzy, ale z własnością. Władza i własność narodziły się w tym samym czasie is ą nierozłącznie związane ze sobą.