Zginął autor "Na barykadach Warszawy"

co to ma wspólnego z powyższym newsem? tam jest mowa o prezydencie.

Filmu już nie ma. Cenzura zadziałała.

A może jednak twórcy się opamiętali?.. Jak to nic się nie stalo? Nie żal ci pilotów,stewardess,czy różnych zaproszonych na obchody gości,którzy nie byli politykami ani wojskowymi?..

Czy można być ideowym anarchosyndykalistą i lecieć w jednej narodowej ekipie z jednym z najbardziej prawicowych prezydentów Europy, z jego zausznikami, klerem, elitą poselskiego oszołomstwa i armii?

A kto powiedział, że on był (anarcho)syndykalistą? To, że brał udział w walkach w ramach 104 Kompanii Związku Syndykalistów Polskich jeszcze nie określa go ideowo. Poza tym odpowiadaj (moralnie) za siebie, a nie za innych.

Proponuję nie używać słów których znaczenia się nie rozumie.

prawda jest jak dupa i każdy ma swoją. to też jest proste!

Nie wypowiadaj się za syndykalistów, to co zrobił było chyba tylko jego własną sprawą.

Skoro tak, to sam się teraz tak zachowałeś. Sam zamiast milczeć, wpisałeś się w to co krytykujesz, wykorzystując informację o czyjejś śmierci do ataku na wszystkich anarchistów.

coś mi się zdaje że to prowokacja.

Ja nie ciesze się ze śmierci ludzi,lecz krytykuje hipokryzje oraz pieniactwi i zakłamanie.

Cześć i pamięć zwykłym ofiarom,zapomnianym bo nie byly "elitami"!!

Cześć ofiarom kapitalizmu i niesprawiedliwości!

Cześć ofiarom o których media "zapomniały" bo nie są "po linii" propagandy!!

Sam sympatyzuje z @ od wielu lat i nie podzielam jakiejkolwiek euforii po tym co się stało, bo zdarzenie to nic nie zmieni, a wręcz przeciwnie w obecnej sytuacji może zachwiać sceną polityczną na korzyść PełO, tj. nieodpowiedzialnych za naród (czyt. lud :) neoliberałów i nowokonserwatystów. Więc nie generalizuj.

ale o co chodzi?
sprawę stypa party wyjaśnił już kolektyw rozbrat w oświadczeniu.

my, anarchiści nie podążamy za medialnym, żałobnym szaleństwem. jesteśmy antypaństwowi - nie ulegamy patriotycznej masturbacji widocznej dookoła. nie jesteśmy hipokrytami, nie mamy zamiaru udawać, że szanowaliśmy prezydenta, jak media, chociaż tak nie było. zawsze jesteśmy przeciwko elitom władzy. i jesteśmy pamiętliwi - nie zapominamy grzechów nieżyjącego już prezydenta.

więc nie dziw się, że ktoś mówi wprost, bez zakłamania to co myśli, na przekór powszechnie panującemu trendowi w tym kraju

Bzdura. Ja na żadne łono nigdzie nie wróciłem, a to co się dzieje w mediach uważam za zwykłą hucpę nacjonalistyczną i po prostu mnie żenuje. Nie płakałem ani po Szmajdzińskim ani po Kaczyńskim. To tragedia dla ich rodziny i przyjaciół,ale ja z nimi nie mam nic wspólnego.

Natomiast warto przypomnieć postaci tych o których prawie nikt nie pamięta w tym narodowym szumie po stracie "głowy narodu". Warto przypomnieć ich postaci, choćby tu - na renegackim portalu anarchistycznym niech mają swoje miejsce pamięci.

Być może, ale ja się jednak czasem czuję nieco niekonfortowo nie mogąc przyłączyć się do zbiorowej celebracji. Za stary jestem żeby znajdować przyjemność we wzniosłej izolacji. A to co się dzieje w mediach to nie "zwykła hucpa", tylko wielki triumf narodowej państwowości, która okazała się zdolna do określania AUTENTYCZNYCH ludzkich emocji. W tej chwili opresyjny system kapitalistycznego, narodowego państwa stał się nagle zjednoczoną w powszechnym smutku wspólnotą. Ciężko jest w takiej sytuacji być radykalnym lewicowcem.

Dopóki nie włączam TV nie mam żadnych problemów. Jestem wręcz otoczony ludźmi którzy nie reagują tak, jak to jest pokazane w TV, ale zachowują sporo zdrowego rozsądku i nie mówię tu tylko o ludziach z tzw. radykalnej lewicy. Zresztą nie tylko dookoła mnie w realu, ale i w internecie coraz więcej się pojawia głosów krytycznych wokół tej hucpy. Dałeś się po prostu zmanipulować mediom.

Podoba mi się komentarz niejakiej margud z jednego z blogów Polityki:

"Byłam dziś i przed Sejmem i na Krakowskim Przedmieściu.
Mam osiemnastoletnią córkę i chciałam, by doświadczyła udziału w historycznym wydarzeniu. Mimo, iż byłyśmy pod siedzibą prezydenta około godz. 21 tłum był tak gęsty, iż uniemożliwaiał swobodne poruszanie się. Pomimo tego ścisku nie zaznałyśmy poczucia wspólnoty. Poszczególne rodziny, czy grupki znajomych nie nawiązywały miedzy sobą kontaktu. Żadnych spojrzeń, słów, czy gestów wymienianych pomiędzy nieznajomymi. Ocieraliśmy się o siebie w całkowitej obcości.
Jacek Kaczmarski - bard Solidarności powiedział mi kiedyś, że Polacy , to społeczeństwo widzów. Biernych widzów.
I tak jest naprawdę. Choć te tłumy wyglądały w TV imponująco, to w środku wiało pustką. Za kazdym razem, gdy uczestniczę w podobnych spędach zadziwia mnie, jak wiele próżni może sie zmieścić w tak szczelnym tłoku.
No cóż, dystanu pomiędzy ludżmi nie powinno mierzyć się w cm, tylko w skali zaangażowania w to, co wspólne, w to, co społeczne."

Ale jednak w wypowiedzi margud jakieś oczekiwanie wspólnoty widać ;) Tak to już chyba jest z tą odgórnie organizowaną solidarnością, że jest to wspólnota spojrzeń skierowanych w stronę centrum. Być może rzeczywiście dałem się zanadto ponieść obrazkom "narodu w żałobie", choć bardziej niż telewizja, której nie oglądam, wpływ miała na mnie postawa niektórych moich kolegów (na codzień bezideowych), po których spodziewałem się więcej dystansu.
To z czym mamy do czynienia to raczej przypadek narodu pojednanego ze swoją władzą, niekoniecznie ze sobą samym (nie wiem czy na okoliczność katastrofy kibice Wisły i Cracovii znowu postanowili się pogodzić). Pewnie masz rację, że za jakiś czas emocję opadną i ludzie zaczną o sprawie myśleć jednak bardziej krytycznie ( a może nawet pisać w prasie - np. czy Kaczyński nie jest sam winien katastrofy, jeśli np. naciskał na pilotów, by ze względu na wagę sprawy lądowali pomimo trudnych warunków?). Jednak wspomnienie chwili spontanicznej solidarności z władzą pozostanie i nawet jeśli żadnej nowej jakości nie zrodzi, to jednak dowodzi jak silna jest jednak w Polakach identyfikacja z oficjalnymi "reprezentantami narodu"
Stąd zresztą moja - nieco ironiczna - reakcja na informacje o Komornickim - skoro wśród tragicznie zmarłych "reprezentantów narodu / kościoła / wojska" jest także jakiś "reprezentant anarchii" to żałoba po wypadku staje się naprawdę powszechna i dotyczy nawet tych, którzy naród / kościół / wojsko mają zazwyczaj w dupie. I nagle wypowiedzi abp'a Nycza (czy innego Michnika) - że straciliśmy w tym wypadku osoby dla nas szczególnie ważne zaczyna dotyczyć także nas.

Ale co tam - przetrwałem śmierć papieża, przetrwam i prezydenta. A chuj, wszyscy oni mogli by jeden po drugim umrzeć a ja się nie dam!

Pozdrawiam serdecznie tych co nie płakali po Skrzypku.

Dokładnie ! Dał się zmanipulować mediom i ponieść teatrowi, odgrywanej szopce i temu histerycznemu nastrojowi i patriotycznemu (nacjonalistycznemu wręcz) pompatyzmowi.

Odnoszę podobne wrażenie jak Xavier. Rano będąc w sklepie jakoś nie zauważyłem tej "traumy", "przerażenia", "płaczu", "żalu" czy poczucia "osierocenia" jak media nam to mówią. Chyba jednak większość osób nie uległa tej zbiorowej historii. Ot dwie starsze kobitki rozmawiały ze sobą narzekając, że je wszystko boli. W kiosku (salonie prasowym) dwóch kolesi gadało o meczu Barca - Real. Jakoś nie widziałem tych (wirtualnych raczej) setek flag wywieszanych na blokach, domach czy budynkach jak media mówiły. Widziałem za to jedną, na urzędzie pocztowym. Oczywiście znam osoby, które strasznie to przeżywają, ale to raczej z osobistych powodów.

Media mają teraz po prostu znakomite pole do popisu. Wszystko zostało doskonale wyreżyserowane w tym tworzeniu nowej medialnej rzeczywistości. Moje pierwsze skojarzenie na to jak to media pokazują i jaki chcą poprzez to wywołać efekt to było skojarzenie ze śmiercią Stalina i Papieża. Ale to się może przeciwko nim obrócić - bo po tej 2 dniach medialnej paplaniny ludzie mają dosyć paplania w kółko o tym samym i wnioskuje to po rozmowie z kilkoma osobami, nie koniecznie o lewicowych poglądach.

Oczywiście ludzie będą się tym interesować. Sam interesuje się tą katastrofą. Z resztą trudno byłoby się tym nie zainteresować. Jest to wydarzenie medialne, jest to tragedia wielu (niewinnych) ludzi, rodzin i ludzie tym będą się interesować na tej samej zasadzie jak interesowali się katastrofą w Halembie czy zawaleniem się Hali w Chorzowie. Jednak dorabianie temu jakieś ideologii czy nacjonalistycznej papki i propagandy jest zwyczajnie tendencyjne, intencjonalne, manipulacyjne, ale i naiwne.

"Wszelkie państwo to sojusz bogatych przeciwko biednym, sojusz posiadających władzę przeciwko tym, którymi rządzą"
http://drabina.wordpress.com

Dokładnie. Jak jechałem rano do tyrki to jakoś nie widziałem zbiorowej rozpaczy jak to media przedstawiają. Nawet flag nie było tylko na urzędach i niektórych klatkach. Nie wim czy ten medialny spektakl pomaga rodzinom ofiar ukoić smutek jakoś mi się nie wydaje.

poszedlem do sklepu kolo 16, jakas babka przy stoisku na miesnym zaczela rozpaczac po kaczorze, a ludzie w kolejce w brecht, a baba na kasie: "pani, ja juz nie moge tego ogladac, w tv na okragalo przez 2 dni o tym samym"
ktos z kolejki: "i tak sie nic nie zmieni!"
facet z tylu: "nowi juz czekaja na ich stanowiska!"
za mna laska: "i tak nikt nie lubil kaczorow to po co tu plakac?"
;-)

A obłuda aż się z telewizora wylewa! Wcześniej był karłem, kartoflem idt. Teraz jest bohaterem, mężem stanu żenada!!!

A kto tu mówi o cenzurze? Widziałeś gdzieś na głównej stronie informacje o nim? mówią o nim na okrągło w tv? czy może w kółko o głowie narodu?

chodzi o przytłoczeniu tych małych przez tych wielkich, a nie to że gdzieś znalazła się krótka notatka, w dodatku niepełna, o nim. Czytaj dokładnie co napisałem wyżej.

"Widziałeś gdzieś na głównej stronie informacje o nim?"

tak, na rozbrat.org i bzzz.net
I nie ma problemu. Patriotyczne media będą pisały o Kaczyńskim, kombatanci o kombatantach, lewica o Jarudze-Nowackiej a anarchiści o AKowskim kombatancie który walczył jako syndykalista w powstaniu. I nie ma problemu, żadnej cenzury ani manipulacji. Każdy ma swój kawałek medialnego tortu.

Nic nie pisałem o cenzurze. A ja bym to sprowadził do jednego wniosku: możni piszą o możnych.

niekoniecznie...

http://www.infopol.lt/pl/naujienos/detail.php?ID=2680

Nie bardzo rozumiem, co to ma do rzeczy?

nie mają żadnego miejsca pamięci. Jeśli za miejce pamięci uznajesz notkę zakopaną tysiącem innych notek, newsów i żali po stracie wodza państwa, to chyba inaczej rozumiemy to sformułowanie.

No, tu ma notkę w ciągu notek na głównej, m.in. informacji o katastrofie, pod która tłumek wesoły się cieszy, że samolot spadł. Teraz ten sam tłumek będzie wyrażał żal, bo się dowie, że zginął też ktoś, kto mógł miec poglądy podobne do ich poglądów.

Wystarczyło nie relatywizować nieszczęścia od samego początku, nie byłoby zgrzytów.

Ja nie zmieniłem poglądów ani o centymetr.

koleś poznaj choć trochę historię zanim zaczniesz bełkotać te swoje bzdury...
St. Komornicki nie miał podobnych poglądów do anarchistów/anarchistek ( nawet odrobinę )
a w 104 kompanii ZSP znalazł sie przypadkowo

Nim nazwiesz kogoś baranem zastanów się nad róznicą między znaczeniem frazy ,,mógł mieć'' i ,,miał''.

nic nie wiesz, ale się wymądrzasz

Gdy brakuje Ci argumentów - użyj obelg, zawsze pomoże.

gdy brakuje elementarnej wiedzy pisz cokolwiek to zawsze pomaga
internet zniesie wszystko dlatego nie staram sie wysilać na odpowiedz
kolejnemu baranowi, który swoją ignorancję próbuje ukryć zabawą w znaczenie słów/pojęć
ciao!

dajcie spokój już z tą przepychanką.