Łódź: 71-letnia lokatorka wyrzucona na bruk

Pani od 14 lat nie płaci czynszu, tak więc bez przesady...

Nie bądź psem ogrodnika. Zazdrościsz, to też nie płać.

nie placi, bo nie ma za co. aha, zapomnialem, wg Twoich pogladow jest pewnie leniem i nierobem.

Bo kurwy z rządu fundują nam takie zarobki, moja Śp babcia po 55 latach pracy dostawała 820 zł.
Ja bym tego komornika psiarnie i prezesa kazał powiesić za jaja

wolność by była wtedy, gdyby ludzie mieli czym płacić za czynsz. W tej chwili rząd zabiera im więcej niż 50% dochodu(zwłaszcza najbiedniejszym) a w zamian jest mierny socjal.

Dlatego są dwa wyjścia:
albo duży socjal i duże podatki
albo brak socjalu i bardzo małe podatki, w porównaniu do teraz.

Ta pierwsza opcja istnieje na zachodzie i kraje, które ją wdrożyły niedługo upadną,
Drugiej opcji nie ma w europie, może jedynie w kilku miejscach na świecie.

Daj mi znać, kiedy upadną Niemcy i Szwecja, czy choćby Francja. Mimo tego "upadku" mają się całkiem nieźle. Wiadomo, że ratują się dzięki mieszkańcom drugiej kategorii, pozbawionymi praw jak w starożytnym Rzymie. Ale ten upadek może potrwać jeszcze z kilkaset lat, a póki co żyją sobie całkiem dobrze w porównaniu z nami.

w Somalii

Stare bajki. Czynsze rosną, bo urzędnicy potrzebują na nagrody i żeby sfinansować szopki takie jak Euro, a nie dlatego że jest zadłużenie lokatorów. Czy cokolwiek z podwyżek czynszów w Warszawie poszło na obiecywane remonty? Wiemy że nie. Za to urzędnicze nagrody były potężne. Więc spróbuj swojego szczęścia gdzie indziej.

W mojej spółdzielni czynsze są rozkładane blokami. Płacimy najniższy, bo u mnie w bloku jest tylko jedno niepłacące mieszkanie, gdzie w innych po 4 i więcej. Mamy tańszą wodę, ogrzewanie, prąd, bo to rozkłada się na więcej lokatorów. Wybaczcie jestem zdania, że siłę państwa nie mierzy się ilością czołgów, żołnierzy, karabinów, ale tym co one jest w stanie zapewnić swoim obywatelom. Mogę dorzucać do wspólnego kotła ile mogę (dużo) i brać ile potrzebuję (mało) rozumiem, że komuś się nie powiodło i społeczeństwo moim zdaniem ma wobec niego obowiązek pomocy chyba, że sam zainteresowany chce inaczej. Ale nie popadajmy w spiralę obłędu i nie brońmy ludzi którzy sami się do tego doprowadzili, bo niedługo ktoś zażąda spłaty kredytu za niego przez społeczeństwo. Nie zamierzam płacić za czyjeś prywatne sprawy. Dziękuję.

Przecież i tak będziesz płacić, choćby za więzienia dla tych ludzi, za ochronę przed nimi, utrzymywanie ich z dala od wypielęgnowanych trawników, za otaczanie się murem i drutem kolczastym, itp... Naprawdę taniej jest dopłacić do ich czynszu. Nie na poziomie bloku, ale na poziomie społeczeństwa. To nie będzie kosztować tyle co Euro 2012.

To kwestia pragmatyczna, a nie kwestia etyki pracy (zobrazowanej zasadą: "ja zapierdalam i daję się wyzyskiwać za grosze, to inni też mają mieć przejebane").

Nie zrozumiałem tego bezładnego postu. Proszę poukładać sobie w głowie i napisać.

Przeczytaj jeszcze raz. Tym razem ze zrozumieniem.

Z tego co napisałeś wychodzi na to, że płacę aby kogoś zamknąć w więzieniu, chyba że implikujesz, że płacę za utrzymanie kogoś w więzieniu, a to już różnica.
Co do dalszej części apriorycznej wypowiedzi spłodzonej na modłę naćpanego komunisty, to nie mam domu, ogródka, nie stać mnie na działkę i w życiu nie byłem za granicą, moja pensja jest dużo mniejsza od oficjalnej średniej krajowej, ale pewnie twoim zdaniem jestem pasożytem i krwiopijcą mieszkającym w jakiejś strzeżonej dzielnicy. Mimo małości mojego majątku nie chcę nic z niego oddawać na osoby nie płacące od 14 lat czynszu. U nas są osoby nie płacące w terminie, bo ich nie stać, bo nic nie mają, ale w roku zapłacą 3x i nikt nawet nie pomyśli o ich eksmisji. Tak na marginesie nie ma czegoś takiego jak etyka pracy, etyka to pojęcie szerokie-nauka w którym mieści się takie coś jak moralność- przyjęty sposób postępowania. Więc jeśli już chcesz tworzyć słowne dziwactwa, aby poprawnie odnosiło się do desygnatu powinieneś napisać "moralność w stosunkach pracy". To, czy ktoś mnie wyzyskuje? Możesz tak imputować, ale ty implikujesz coś idącego dalej, to że tacy wyzyskiwani krwiopijcy ze strzeżonych osiedli z ogródkami płacący za uwięzienie kogoś w więzieniu, mamy ponosić koszty życia osób które nic od siebie nie dają tylko chcą. Wybacz, ale myślę, że w okresie 14 lat w których ta pani nie płaciła na pewno mogła zapłacić 1-2 razy w roku czynsz, a nie przez 14 lat nic. Jak chcesz to idź oddaj jej swoją pensję, a moją zostaw w spokoju. Już mi wystarczy, że płacę wszystkie składki i ch.. z tego mam.

Jeśli nie będziesz dopłacać do czynszów niezaradnych ludzi, to skończy się na tym, że będziesz musiał dopłacać do więzień, w których będą przetrzymywani. Alternatywą będzie atakowanie przez nich Twojej własności (co też ponosi za sobą koszty).

Druga część Twojej wypowiedzi potwierdza w 100% moje przypuszczenia: sam nic nie masz, ledwo zipiesz żeby opłacić wszelkiego rodzaju pańszczyznę, w pracy zginasz karku, bo każdy wyzysk jest lepszy niż brak pracy. Po to by nie czuć się totalnie upodlony przez wyżej wymienione okoliczności, musisz gardzić kimś, kto jest w jeszcze gorszej sytuacji niż Ty - czyli eksmitowaną na bruk lokatorką.

Oczywiście nigdy by Ci nie przyszło do głowy, że można wymówić służbę i że drzwi od klatki są tak naprawdę otwarte.

Jak pisałem imputujesz- wkładasz w moje usta swoje słowa. Porozmawiamy kiedy będziesz pełnoletni, umrą twoi rodzice i będziesz musiał wtedy sam się utrzymać.

Mam 38 lat. Moi rodzice na szczęście żyją, ale utrzymuję się sam (chociaż z coraz większym trudem). O co jeszcze chciałeś spytać?

jak wyżej.

Chyba tak, skoro rusza mnie czyjeś nieszczęście (nawet jeśli zawinione).

Oddaj im co masz, ale nie wymagaj tego ode mnie.

Od Ciebie wymagam tylko, żebyś nie potępiał w czambuł ludzi którym się wiedzie jeszcze gorzej niż Tobie. Satysfakcja, którą osiągasz dzięki temu naprawdę jest mizerna. Nie mówiąc o tym, że do grona "niezaradnych" dołączą niedługo kolejni, którzy do tej pory się uważali za zaradnych. Myślę tu o kredyciarzach, samozatrudnionych "przedsiębiorcach", itp. Ci którzy niedawno się wywyższali, sami będą wyzywani od "nieodpowiedzialnych".

Jaka satysfakcja? Już pisałem, że wkładasz swoje słowa w moje usta, co jest rzeczą charakterystyczną dla ... eufemistycznie dla troskliwych misiów, a teraz solidarnie idź opłać jej czynsz i kup flaszkę. Zejdź na ziemię przez 14 lat nie opłacać czynszu, a potem drzeć się, że to niesprawiedliwość, bo ją eksmitują to szczyt bezczelności. Życzę abyś w trudnych czasach został nadzorcą bloku i musiał się rozliczyć ze zbiorczego rachunku za prąd, ogrzewanie, wodę, eksploatację, sprzątanie, wywóz śmieci. Jak będziesz miał do zapłacenia z 60 mieszkań, gdzie płaci 60%, 40% z opóźnieniami, 7% czasami, a reszta nie płaci. Wtedy rozumiem, że aby nie powiększać niesprawiedliwość podnosząc czynsz oddasz im swoją pensję i jeszcze kilku innych pracowników aby oni mogli się gnieździć dalej. Zejdź na ziemię, mnie też boli niesprawiedliwość, ale ona zasłużyła nawet nic nie zapłacić przez 14 lat i co? Może przekazać jej całe mieszkanie, spłacić aby mogła sprzedać? Chcesz, to sam za takich płać, aaa to może zróbmy tak, żeby nikt nie płacił?! Co? Wtedy będzie ok?

Kobieta przeżyłą jeden zjebany system aby w drugim dostać grosze emerytury za co leków nie może nawet wykupić, a ty pierdolisz o płaceniu czynszu. Obudź się kolego mamy wolność i kapitalizm.

Tak jak mówiłem i tak będziesz płacić za wyrzuconych na bruk. W ten czy inny sposób. Wybrałeś po prostu droższy sposób.

"Druga część Twojej wypowiedzi potwierdza w 100% moje przypuszczenia: sam nic nie masz, ledwo zipiesz żeby opłacić wszelkiego rodzaju pańszczyznę, w pracy zginasz karku, bo każdy wyzysk jest lepszy niż brak pracy. Po to by nie czuć się totalnie upodlony przez wyżej wymienione okoliczności, musisz gardzić kimś, kto jest w jeszcze gorszej sytuacji niż Ty - czyli eksmitowaną na bruk lokatorką."

Najczęściej tak właśnie jest. Rozmaite zera, których jednym życiowym osiągnięciem jest to, że ich stać na opłacania czynszu, aż zipią z radości gdy kogoś wywalą z mieszkania. Wtedy czują się kimś.

Podobno odmówiła przyznanego mieszkania socjalnego.

Zanim zaczniesz ferować wyroki, dowiedz się jakie to było mieszkanie i czy nadawało się do zamieszkania. Łatwo jest powtarzać za pismakami: "piła wódkę", "nie chciała lokalu", "nie płaciła czynszu", ale mało kto chce się zorientować co się za tym naprawdę kryje: choroba psychiczna a nie alkoholizm, sztuczne zadłużenie naliczane wstecz przez urzędników, czy lokale socjalne pokryte grzybem w sypiących się budynkach.

w wieku 70 lat chciałbyś mieszkać w baraku wywleczony jak szmata przez policję z mieszkania w którym spędziłeś większość swojego życia?

Jestem jak najbardziej za samopodpaleniami urzędników, ale póki co wystarczy masowo zasiedlać pustostany. To wymusi zmiany.

I eksmisje idą na naszą kożyść, więcej eksmisji = więcej bezdomnych = więcej skłotów.

To niestety nie zrobi się samo. Kilka dni przed zablokowaniem przez nas eksmisji na Bródnie, eksmitowano w analogicznych okolicznościach inną babcię na Przeworską. Ona nie założy skłotu, bo nie wie co się dzieje i że to co ją spotkało jest w ogóle możliwe. Za dwa miesiące wyrzucą ją z Przeworskiej "bo to przedsiębiorstwo prywatne" - jak mówi dyrektorka.

Jedna nie, ale jak sie zbierze np. 10 osób to już można coś zakładać, wiem że w teori wszystko jest proste ale trzeba coś robić jak przyjdzie zima i dopierdzieli -20 stopni to pr.....e.

dobry pomysł, na takich bydlaków jak na zdjęciu jeszcze przyjdzie czas...

Wystarczyłoby kilka osób stawiających bierny opór na schodach i już by do tego nie doszło.

Tylko skąd ich weźmiesz? W Warszawie działa KOL i KSS, a w Łodzi? Poza tym ludzie się boją, chyba jeszcze nigdy nie byli tak zastraszeni jak obecnie.

PS.
Wiesz, mógłbym w tym momencie dodać, że nigdy nie byli jeszcze tak zastraszeni jak pod rządami PO, ale to, jak zauważyłem, wg ciebie jest propagandą pisowską, więc się wstrzymam od tej jakże prawdziwej uwagi. Tak, bo taka właśnie jest prawdą - nikt ludzi jeszcze tak nie zastraszył i aż tak nie odebrał im godności jak ta liberalna bandyterka z PO.

A co z tą ekipą: http://czsz.bzzz.net/ ? Jeśli mają ochotę zrobić w Łodzi jakiś ruch, to teraz jest odpowiedni moment. Włączyć się w sprawę, nagłaśniać i rozpierdalać medialnie.

Zgadzam się, na dzień dzisiejszy taktyka stawiania biernego oporu pewnie przyniosłaby zamierzony skutek, tylko wróg też myśli i nie zdziwiłbym się jakby po nasileniu się takich akcji powstała jakaś śmieszna ustawa "delegalizująca" tego typu działania po czym blokujący zostaliby po prostu wynoszeni tak jak ta pani bez względu na to ilu by ich było. Musimy myśleć również o przyszłości, o przyszłych taktykach bo państwo cały czas przykręca śruby. Zawsze trzeba być o krok przed nim, choćby w planowaniu przyszłych działań.

To nic nie da, jeśli nie będziemy stosować tej strategii która sprawdza się w danym momencie.

To rzeczywiście ma wielkie znaczenie w kontekście problemu jakim jest eksmisja na bruk.

Trzeba jej powiedzieć, że to niezdrowe.

A w ogóle widziałam, że jej córka ma firanki brudne a syn nie myje się od tygodnia i dziurę ma w swych najnowszych spodniach.

When we can't dream any longer we die.
Emma Goldman

Proste (szczególnie dla takich ja ty). Spróbuję jednak trochę podnieść twoją samoocenę - możesz być dumny, bo to w gruncie rzeczy na tobie podobnych opiera się ten system. Wbrew pozorom nie żadni kapitaliści, nie żadna finansiera, ale to właśnie ty jesteś solą kapitalistycznej ziemi. Możesz być z siebie dumny. Kapitał-państwo winno ustanowić na twoją cześć specjalny medal. Zatem głowa do góry!

Czyli pogodziłeś się z tym gównem i nawet nie masz odwagi po myśleć że można żyć inaczej...niewolnik z Ciebie i tyle...Przyzwyczajony naród od wielu,wielu lat do takiego życia, ale rozumiem że terror robi swoje i strach przed utratą choć tak gównianej pracy pomaga zginać kark i zabrania myślenia po za takim: co dam dzieciom jeść, rachunki płacić muszę bo bruk twardy etc. "Oni" to wiedzą i wykorzystują, a wystarczy pomyśleć, rozejrzeć się w koło, otworzyć umysł i działać...

Z kim w tym kraju można działać? Z urodzonymi niewolnikami? Stad trzeba spierdalać póki się jeszcze da!

Jesteśmy wojowniczym ludem potrafiącym walczyć o swoje prawa, na razie jednak jeszcze nie do końca obudziliśmy się z kapitalizmu, który wielu przyjęło jak dar od Boga. Trzeba działać u podstaw społeczeństwa, zasiać ziarno buntu, bo ludzie już nie wiedzą co mają robić, ale nie znajdują też wsparcia za każdym razem gdy jest to potrzebne.

Chciałbym by tak było, ale póki moim zdaniem jest dokładnie odwrotnie. Poza tym nasza historia (zarówno ta "oficjalna" jak i ta bardziej rzeczywista) jakoś niestety nie potwierdza tej wojowniczości.

Trudna do obrony tezy biorąc pod uwagę fakt, że w XIX w. ziemie polskie były traktowane jako rozsadnik rewolucji w Europie (przed zrywem Polaków drżał m.in. Metternich, dostrzegając w nim zagrożenie dla reakcyjnego Świętego Przymierza i jego instytucji), a XX w. PRL najszybciej uwolnił się w okowów państwowego kapitalizmu. Poza tym II RP była krajem z prężnie rozwijającym się ruchem kooperatystycznym.

Tym sposobem sługą jesteś i sługą pozostaniesz.

Ktoś powyżej twierdził, że u tych co przynoszą czynsz w zębach nie ma pogardy wobec biedniejszych.

Najchętniej by się pozagryzali jak psy, bo do tego ich doprowadziła ta władza.

Idealny obywatel niewolnik, nie tylko się nie buntuje, ale zajebie każdego, kto nie godzi się na wyroki pana.

@Yak, Nie, 2012-07-08 10:57.

Tak Yak, dokładnie tak. Ale taki stan rzeczy jest praktycznie w każdym systemie, w każdej epoce, w każdym rozdaniu. Miał miejsce nawet w hitlerowskich kacetach, uważne czytanie wspomnień (po odrzuceniu różnych wstawek o patriotyzmie itp.) nie pozostawia tu niestety wątpliwości. Zawsze mnie zastanawiało skąd się to bierze? Jakich grup społecznych przede wszystkim dotyka, bo może właśnie tędy wiedzie jakiś ślad. Dla mnie to naprawdę niepojęte.

Spółdzielnia nie ma żadnego pasztetu. Sprzeda mieszkanie za aktualną cenę rynkową, a tej pani odda cenę zaniżoną, z czasu gdy została wykluczona ze spółdzielni (to mogło się stać nawet 14 lat temu).

Sam mieszkam we wspólnocie mieszkaniowej i mamy dłużników. Na razie nikt nie został zlicytowany, bo jak się orientowali że będzie źle, to spłacali. Proszą o porozumienie z rozłożeniem długu na raty i je dostają (chyba że już w przeszłości prosili i nie dotrzymali warunków).

Robimy coś realnego i dziesiątki jak nie setki osób jak ta pani uchroniliśmy przed eksmisją na bruk. Pomimo tego, że sami mamy indywidualne problemy i niekoniecznie otrzymujemy pomoc zwrotną od tych osób. Mała część z nich jednak pomaga innym i to jest już coś na czym można budować.

Nie będziesz w stanie "przeżyć jako tako" nie podejmując żadnych działań, bo poziom życia stale się obniża. Jeśli coś ma się zmienić, to musisz zmienić swoje podejście i nie patrzeć na wszystko z perspektywy własnego talerza. Wtedy może się okazać, że przy okazji ten talerz będzie bardziej pełny.

W paru kwestiach się nie zgodzę:

1) Domy zostały już wybudowane i stoją puste w celach spekulacyjnych. Dla tego nie ma żadnego usprawiedliwienia, gdy ludzie są bezdomni. Trzeba natychmiast dążyć do zasiedlenia tych domów, zgodnie czy niezgodnie z prawem.

2) Nie każdy musi mieszkać na swoim. Wynajem po przystępnych cenach jest jak najbardziej zdrowym rozwiązaniem.

3) Nie wiązałbym tego z kwestią narodowości. Każdy potrzebujący powinien być chroniony przed bezdomnością. Nikt nie opuszcza swojego ojczystego kraju z lekkim sercem i dla swojego widzimisie. Wiedzą o tym miliony Polaków, którzy zintegrowali się z innymi społeczeństwami.

A wynajem od innej osoby?

Od kiedy skłoty zakłada się tylko w budynkach państwowych? Co do deweloperskich pustostanów, to nie oszukujmy się, nie zostały zbudowane przez ciułaczy na saksach w Norwegii, ale przez wielkie fundusze inwestycyjne, które mają interes w tym, by utrzymywać sztucznie wysokie ceny nieruchomości. I tak - dotyczy to wszystkich, bo wysokie ceny nieruchomości odbijają się na każdym.