Wrocław: Uczniowie domagają się zdjęcia krzyży w szkole

Kraj | Klerykalizm

Uczniowie Zespołu Szkół nr 14 we Wrocławiu wystosowali prośbę o usunięcie symboli religijnych z terenu szkoły. List do dyrekcji datowany jest na 30 listopada bieżącego roku. Poniżej publikujemy go w całości. Na razie nie ma informacji o reakcji władz szkoły na wspomniany list.

Uczniowie powołują się m.in. na ostatni wyrok Europejskiego Trybunału Praw Człowieka w którym nakazuje się zdjęcie krzyży z włoskich szkół publicznych.

Wrocław, 30.11.2009
Pan Marek Łaźniak
Dyrektor Zespołu Szkół nr 14 we Wrocławiu

Petycja

My, uczniowie Zespołu Szkół nr 14 we Wrocławiu, zwracamy się z uprzejmą prośbą o usunięcie symboli religijnych z terenu szkoły.

Umieszczanie symboli religijnych w publicznej instytucji odbieramy jako przejaw faworyzowania przez szkołę konkretnego światopoglądu. Z odczuciem tym współbrzmi wydany niedawno w Europejskim Trybunale Praw Człowieka precedensowy wyrok, stanowiący jednocześnie wiążącą interpretację Europejskiej Konwencji Praw Człowieka, z której wynika, że umieszczenie symboli religijnych jest naruszeniem wolności sumienia gwarantowanej przez tę Konwencję. Cechą społeczeństwa demokratycznego jest pluralizm w życiu publicznym. W szczególności za niedopuszczalne uznajemy wieszanie symboli religijnych nad symbolami państwowymi. Polska jest dobrem wspólnym, natomiast światopogląd stanowi prywatną sprawę każdego człowieka.

Z poważaniem
Zuzanna Niemier (-)
Arkadiusz Szadurski (-)
Tomasz Chabinka (-)

*

Podstawy prawne:

Konstytucja Rzeczypospolitej Polski

* Art. 48 ust. 1: Rodzice mają prawo do wychowania dzieci zgodnie z własnymi przekonaniami. Wychowanie to powinno uwzględniać stopień dojrzałości dziecka, a także wolność jego sumienia i wyznania oraz jego przekonania.
* Art. 53
Ust. 1: Każdemu zapewnia się wolność sumienia i religii.
Ust. 2: Wolność religii obejmuje wolność wyznawania lub przyjmowania religii według własnego wyboru oraz uzewnętrzniania indywidualnie lub z innymi, publicznie lub prywatnie, swojej religii przez uprawianie kultu, modlitwę, uczestniczenie w obrzędach, praktykowanie i nauczanie. Wolność religii obejmuje także posiadanie świątyń i innych miejsc kultu w zależności od potrzeb ludzi wierzących oraz prawo osób do korzystania z pomocy religijnej tam, gdzie się znajdują.
Ust.3: Rodzice mają prawo do zapewnienia dzieciom wychowania i nauczania moralnego i religijnego zgodnie ze swoimi przekonaniami. Przepis art. 48 ust. 1 stosuje się odpowiednio.
Ust. 4: Religia kościoła lub innego związku wyznaniowego o uregulowanej sytuacji prawnej może być przedmiotem nauczania w szkole, przy czym nie może być naruszona wolność sumienia i religii innych osób.
* Art. 25 Ust. 2: Władze publiczne w Rzeczypospolitej Polskiej zachowują bezstronność w sprawach przekonań religijnych, światopoglądowych i filozoficznych, zapewniając swobodę ich wyrażania w życiu publicznym.

Ustawa o gwarancjach wolności sumienia i wyznania

* Art. 10. 1. Rzeczpospolita Polska jest państwem świeckim, neutralnym w sprawach religii i przekonań.

Europejska Konwencja Praw Człowieka (na podstawie której wydano precedensowy wyrok w Strasburgu dotyczący symboli religijnych w szkole):

* Art. 2 (Protokół dodatkowy do Konwencji o Ochronie Praw Człowieka i Podstawowych Wolności): Nikt nie może być pozbawiony prawa do nauki. Wykonując swoje funkcje w dziedzinie wychowania i nauczania, Państwo uznaje prawo rodziców do zapewnienia tego wychowania i nauczania zgodnie z ich własnymi przekonaniami religijnymi i filozoficznymi.
* Art. 9 Ust. 1: Każdy ma prawo do wolności myśli, sumienia i wyznania; prawo to obejmuje wolność zmiany wyznania lub przekonań oraz wolność uzewnętrzniania indywidualnie lub wspólnie z innymi, publicznie lub prywatnie, swego wyznania lub przekonań przez uprawianie kultu, nauczanie, praktykowanie i czynności rytualne.
* Art. 9 Ust. 2: Wolność uzewnętrzniania wyznania lub przekonań może podlegać jedynie takim ograniczeniom, które są przewidziane przez ustawę i konieczne w społeczeństwie demokratycznym z uwagi na interesy bezpieczeństwa publicznego, ochronę porządku publicznego, zdrowia i moralności lub ochronę praw i wolności innych osób.

Nagle uczniowie uzyskali

Nagle uczniowie uzyskali świadomość krytyczną?
Dlaczego na tak marnym poziomie jak światopogląd religijny? To nic nie znaczy. Pewnie krytukują religię na poziomie buntu i ogólnej uczniowskiej frustracji, zamiast rozumienia mechanizmów ideologicznych czy choćby psychologicznych. Ciekawe ile w tym sterowania przez innych, którzy mają w tym interes.
Nigdy nie zaczną krytykować neoliberalizmu, bo to za trudne.
Ile tych ucznówi było? Pewnie garstka buntowników a reszta to konformiści, którzy ulegli atmoswerze spędu, bez świadomości o co w ogóle chodzi.

Poz tym pewnie nic pożytecznijszego do świata wartości nie wniosą poza materialistycznym nastawianiem i neoliberalna mentalnością.
Sory, ale mam dystans to takich inicjatyw bo coś o tym wiem.

super

milo jest zawsze poczytac glos "eksperta" na cia.

poczekaj, bo mylisz dwie

poczekaj, bo mylisz dwie rzeczy.
W tym konkretnym przypadku co ma neoliberalizm do krzyży w salach? Okej, rozumiem, że państwo+kapitał+władza=jedno ścierwo i tak dalej, widzę i rozumiem, jak dzisiejsza młodzież poddaje się panującym, bardzo konformistycznym i wygodnym trendom akceptacji tego neosyfu, ale jeśli mobilizują się, nawet niewielu w imieniu wielu, w sprawie religijnej, to chyba dobrze, nie? czy to takie istotne, z jakich pobudek? a niech i to będzie młodzieżowy bunt. Źle? uważam, że taki młodzieżowy bunt konstruktywnie wsparty działaniem prowadzi do największych osiągnięć.

U mnie w 32 LO w Łodzi

U mnie w 32 LO w Łodzi krzyże są tylko w salkach katechetycznych i jeśli dobrze pamiętam było tak zawsze!

r e w e l a c j a

tak trzymac! chetnie wespre kazda taka inicjatywe.

Piecolatek to zapisz sie do

Piecolatek to zapisz sie do mlodziezowki SLD, oni kręca jakąs ustawe

mi to mowisz?

my juz sie wszyscy dawno zapisalismy. przeciez CIA jest finansowane przez Napieralskiego.

Zapomniałeś dodać że

Zapomniałeś dodać że część jest finansowana przez Olejniczaka i stąd różne spory :-D.

Pieciolatek, różnimy się

Pieciolatek, różnimy się tym, że ja nie w każdej inicjatywie "przeciwko czemuś tam..." widzę konstruktywizm. Jeśli ktoś coś neguje nic w zamian(lub na miejsce "czegoś tam...") nie oferując to dla mnie działanie takie jest puste a nawet groźne.

!

Nie sadzisz, ze jednak istnieja na swiecie rzeczy, ktorych nie trzeba czyms zastepowac? Ktore najzwyczajniej sa zbedne?

czy spęd czy nie

to dobrze się dzieje. przynajmniej z mojego punktu widzenia.

"zdejmij ten krzyż on

"zdejmij ten krzyż on przeszkadza Ci!
zdejmij ten krzyż waywal go za dżwi !"

Ponoć w stolicy Azjaci

Ponoć w stolicy Azjaci budują stadion narodowy, kto wie czy po 2012 nie zechcą sie osiedlić tu z rodzinami i wtedy mają budować dzieciom oddzielne szkoły(dla innowierców)?
Kościołowi osuwa sie grunt z pod nóg! Wiadomo że ten największy monopolista w tym kraju łatwo nie odda władzy.
Mimo to miło ze w święta kościelne jest i święto państwowe i wolne od pracy.

dobrze robia

Nie rozumiem, po co sie czepiac jak mlodziez szkolna cos robi? Na pewno fajnie ze cos robia, a mysle, ze troche zenada jest bawienie sie w psychologa i pisanie, ze ich dzialanie jest wynikiem mlodzienczego buntu. Noz kurwa litosci, w takim razie kazde dzialanie przeciwko systemowi jest wynikiem jakiegos zaburzenia lub problemow zyciowych... Przeraza mnie odbior, z jakim spotykaja sie wszyscy mlodzi/nowi ludzie w tym swiatku... A dla tych, co sie podpisali pod tym listem, moje wyrazy szacunku.

Młodzieżowy bunt

Jak wynika z psychologii młodzieżowy bunt do 18 roku życia już raczej mija, a wszyscy podpisani są pełnoletni.

Punktor wrote:
"Nigdy nie zaczną krytykować neoliberalizmu, bo to za trudne."

Poglądy ekonomiczne nie mają w tej sprawie chyba nic do rzeczy.

Bóg urojony - R. Dawkins, indoktrynacja dzieci...

Cytaty z pracy R.Dawkinsa 'Bóg urojony' ukazujące dotąd problem najbardziej ukrywany przez instytucję kościoła Chrześcijańskiego

Tytuł podrozdziału: „Molestowanie fizyczne i umysłowe”

...część winy obciąża samych księży, których niemal cała zawodowa
aktywność poświęcona jest przecież głównie wzbudzaniu poczucia winy i
„grzechowi”. Str 423

...ktoś spytał mnie co sądzę o nagłaśnianych przypadkach molestowania
seksualnego dzieci przez katolickich księży w Irlandii. Odpowiedziałem,
że jakkolwiek potwornym czynem jest molestowanie, to w sumie w dłuższej
perspektywie czyni ono dziecku mniejszą psychologiczną szkodę niż samo
wychowanie w wierze katolickiej. Str 424, 425

...jest takie porzekadło „ Kije i kamienie mogą połamać mi kości, ale
słowa nic mi nie zrobią” To prawda, ale tylko tak długo, puki ktoś nie
wierzy słowom. Jeśli całe twoje wychowanie, wszystko, co mówili ci
rodzice, nauczyciele i księża, każe ci wierzyć, naprawdę wierzyć,
całkowicie i bezgranicznie, że grzesznicy spłoną w piekle (albo w jakiś inny
równie odpychający przesąd religijny, na przykład w to, że kobieta jest
własnością męża), wówczas całkiem prawdopodobne, że czyjeś słowa
skrzywdzą cię mocniej i na dłużej niż jego czyny. I dlatego uważam, że
posługiwanie się określeniem „molestowanie” nie jest w żadnym przypadku
nadużyciem i przesadą, kiedy opisujemy to co nauczyciele i kapłani robią
dzieciom... Str 426

W rozmowie przed kamerą Jill Mython (bardzo znana w Ameryce
psychoterapełtka) opisała omawiane przez nas formy religijnego wychowania jako szczególny
przypadek umysłowego molestowania. Spytałem wtedy: „Użyłaś
określenia 'molestowanie religijne'. Gdybyś miała porównać molestowanie, z którym
mamy do czynienia gdy dzieci zmusza się do uwierzenia w piekło […] z
molestowaniem seksualnym? Która trauma jest gorsza?”. „To bardzo trudne
pytanie – odpowiedziała. - Myślę, że jest tu wiele podobieństw. W obu
wypadkach odbiera się dziecku prawo do czucia się swobodnie, do otwartości i
normalności w relacjach z zewnętrznym światem […] W obu wypadkach
efektem jest pomniejszanie własnej wartości, zaprzeczenie prawdziwego ja.”
str 345

Naprawdę tam są takie

Naprawdę tam są takie kwiatki, typu "psychoterapełtka" czy "puki"?
PS. Nauka ortografii czyni dziecku w mózgu gorsza sieczkę, niż molestowanie seksualne, wychowanie w wierze oraz bicie razem wzięte.

ALE

A co z tym wolnościowego lub anarchistycznego? A co z młodzieżą katolicką, wierzącą, której "uczucia religijne" są w tej chwili łamane?

Bóg urojony

Cytaty z pracy R.Dawkinsa 'Bóg urojony' ukazujące dotąd problem najbardziej ukrywany przez instytucję kościoła Chrześcijańskiego

Tytuł podrozdziału: „Molestowanie fizyczne i umysłowe”

...część winy obciąża samych księży, których niemal cała zawodowa
aktywność poświęcona jest przecież głównie wzbudzaniu poczucia winy i
„grzechowi”. Str 423

...ktoś spytał mnie co sądzę o nagłaśnianych przypadkach molestowania
seksualnego dzieci przez katolickich księży w Irlandii. Odpowiedziałem,
że jakkolwiek potwornym czynem jest molestowanie, to w sumie w dłuższej
perspektywie czyni ono dziecku mniejszą psychologiczną szkodę niż samo
wychowanie w wierze katolickiej. Str 424, 425

...jest takie porzekadło „ Kije i kamienie mogą połamać mi kości, ale
słowa nic mi nie zrobią” To prawda, ale tylko tak długo, puki ktoś nie
wierzy słowom. Jeśli całe twoje wychowanie, wszystko, co mówili ci
rodzice, nauczyciele i księża, każe ci wierzyć, naprawdę wierzyć,
całkowicie i bezgranicznie, że grzesznicy spłoną w piekle (albo w jakiś inny
równie odpychający przesąd religijny, na przykład w to, że kobieta jest
własnością męża), wówczas całkiem prawdopodobne, że czyjeś słowa
skrzywdzą cię mocniej i na dłużej niż jego czyny. I dlatego uważam, że
posługiwanie się określeniem „molestowanie” nie jest w żadnym przypadku
nadużyciem i przesadą, kiedy opisujemy to co nauczyciele i kapłani robią
dzieciom... Str 426

W rozmowie przed kamerą Jill Mython (bardzo znana w Ameryce
psychoterapełtka) opisała omawiane przez nas formy religijnego wychowania jako szczególny
przypadek umysłowego molestowania. Spytałem wtedy: „Użyłaś
określenia 'molestowanie religijne'. Gdybyś miała porównać molestowanie, z którym
mamy do czynienia gdy dzieci zmusza się do uwierzenia w piekło […] z
molestowaniem seksualnym? Która trauma jest gorsza?”. „To bardzo trudne
pytanie – odpowiedziała. - Myślę, że jest tu wiele podobieństw. W obu
wypadkach odbiera się dziecku prawo do czucia się swobodnie, do otwartości i
normalności w relacjach z zewnętrznym światem […] W obu wypadkach
efektem jest pomniejszanie własnej wartości, zaprzeczenie prawdziwego ja.”
str 345

"Poglądy ekonomiczne nie

"Poglądy ekonomiczne nie mają w tej sprawie chyba nic do rzeczy." - mają i to bardzo wiele. Ja rozumiem anarchistyczny pryzmat przez który patrzy się na religię. Tu nie dyskutuję nawet.
Ale sprawa jest bardziej skomplikowana. Religia w swej istocie, jeśli jest konsekwentna i jest uzbrojona w symbole stoi w sprzeczności z neoliberalnym obrazem świata, a taki za wszelką cenę chcę się podtrzymać. Zakazane więc bedą symbole wszelkie które godzą w ten system. Komunistyczne, socjalistyczne, faszystowskie, religijne(szczególnie katolickie ze względu na antylichwiarską przeszłość i silny kodeks ascetyczny i protestanckie - ze względu na pierwotne cnoty liberalizmu o których musiałbym się rozpisywać). Z islamem w stylu pierwotnym walczy się otwarcie najbardziej, nie muszę mówić jak i jakiej silnej propagandy się używa.
Natomiast New Age np. świetnie się wpisuje w neoliberalną filozofię. Też chyba nie muszę tłumaczyć dlaczego.

Znikną krzyże to się

Znikną krzyże to się pojawi inny symbol, w przyrodzie nic nie ginie.

Cytaty z pracy R.Dawkinsa 'Bóg urojony'

...ktoś spytał mnie co sądzę o nagłaśnianych przypadkach molestowania
seksualnego dzieci przez katolickich księży w Irlandii. Odpowiedziałem,
że jakkolwiek potwornym czynem jest molestowanie, to w sumie w dłuższej
perspektywie czyni ono dziecku mniejszą psychologiczną szkodę niż samo
wychowanie w wierze katolickiej. Str 424, 425

co za bzdura jak mozna porownywac np gwalt cielsny do pierdolenia bzdur przez kleche??!!!!!

Ten fragment też zwrocił

Ten fragment też zwrocił moją uwagę. Chyba Dawkinsa ktoś w młodości zmolestował i to srodze, że takie bzdury pierdzieli!!!

Na pierwszy rzut oka brzmi

Na pierwszy rzut oka brzmi to faktycznie srogo, ale gdy sie zastanowic nad powszechnoscia obu zjawisk, tj. ile osob bylo w dziecinstwie molestowanych sexualnie, a ile poddane indoktrynacji... Inna sprawa, ze to "wychowanie religijne" tez roznie wyglada w roznych krajach i np. jak jestes bachorem w rodzinie "amerykańsko-ewangelickiej" to starzy beda ci pierdolic o piekle i wiecznym potepieniu, az bedziesz szczac w gacie po nocach. Wiadomo, ze gwalt jest wielokrotnie gorszy niz glupi klecha co przylazi "po kolendzie" zeby dwie dychy wysepic, ale skoro kobieta ktora jest psychoterapeutka i z tego co pamietam z ksiazki przeszla przez oba rodzaje molestowania w dziecinstwie potrafi je porownac i wyciagnac takie wnioski to cos w tym chyba jest...
A wracajac do tego listu i tematu religii to religia jako opor dla kapitalizmu? Ludzie litosci jest tyle alternatyw, ktore nie wymagaja wiary w bzdury i sluchania durnych nakazow moralnych, wiec po co sie pakowac akurat w to?

no jasne

U mnie w grupie jest koleżanka z przekonaniami "ave satan" i jej też ten krzyż się nie podoba - reszta robi z igły widły.

"...religia jako opor dla

"...religia jako opor dla kapitalizmu? Ludzie litosci jest tyle alternatyw, ktore nie wymagaja wiary w bzdury i sluchania durnych nakazow moralnych, wiec po co sie pakowac akurat w to?" - oczywiście, nie pakować się. Chodzi o to, że nikt takowej alternatywy nie pokazuje(uczniowie), a wręcz przeciwnie. Przecież to ściąganie krzyży jest konsekwencją działań europejskiego trybunału. To kolejne sterowane pokolenie "there is no alternative".

"Konsekwencja wyroku

"Konsekwencja wyroku Europejskiego Trybunału" i dlatego źle - to tak samo jakbyśmy nie korzystali z wolności prawa do zgromadzeń, bo jest zapisane w konstytucji. Jeśli coś jest dobre, to trzeba to wykorzystywać i już, a nie zastanawiać się, czy możemy się zhańbić sojuszem z jakimś "państwowym" ciałem.

Tia

Dostaną wpierdol to będą się domagać szybkiej opieki medycznej :)

Ten ZS wg ich strony to 843

Ten ZS wg ich strony to 843 osoby. Pod listem podpisało się około 1/3 procenta. Pisanie o tym to chyba prokościelna propaganda.

weżcie ogomcie tego matoła

weżcie ogomcie tego matoła ....chciał zaistnieć w medich a teraz niech sopada gnój ...

Myślę, że problemem nie

Myślę, że problemem nie jest to, czy mają rację tylko dlaczego to robią. Być może owi uczniowie mają potrzebę znalezienia się w centrum zainteresowania, a ze względu na swój wysoki poziom inteligencji wpadli na błyskotliwy pomysł jak tego dokonać. Jakoś nie potrafię sobie wyobrazić żeby poczucie faworyzowania przez szkołę jakiegoś światopoglądu przeszkadzało im do takiego stopnia, że chcą zrobić wszystko żeby to zmienić. Może nie w 100%, ale myślę, że w dużej mierze chcą po prostu się "pokazać". Nawet jeśli mają rację to okazują kompletny brak szacunku i do chrześcijan i do dyrekcji. Myślę, że mogą tylko dziękować swojej szkole za możliwości jakie im dostarcza. Wolą jednak sprawiać problemy. Nie rozumiem ich zachowania i z przykrością stwierdzam, że je potępiam.

wsparcie licealistów

na wyborczej ukazał się ciąg dalszy hstorii:
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7328870,Krzyz_zaczyna_dzi...
proponuję zorganizować wsparcie dla licealistów, wysyłajmy list, e-maile do szkoły z poparciem. Niech nie zostaną sami!!!

więc powieźcie bożków

hmm... nie dziwi mnie wcale, że ci uczniowie robią to co robią, przecież w XXI w niema miejsca dla Boga...
Zdejmijcie Krzyże w szkołach, zdejmijcie krzyże w kościołach, powieście na ich miejscach Bożków, a może lepiej będzie, jeśli w ogóle rozburzycie kościoły? haaa dzisiaj krzyże w szkołach, a jutro?
Jutro zaczniecie wyrywać krzyże na cmentarzach, chcecie się znaleźć w mediach? Nie czepiajcie się religii katolickiej, bo Chrześcijanie się was nie czepiają... a krzyż jest to symbol który przypomina mi codziennie o śmierci Jezusa, który umarł za nasze grzechy na krzyżu, a dzisiaj? dzisiaj świat próbuje to zapomnieć.. zostawcie krzyże w spokoju..
nie chcę obrażać wyznawców innych religii mam do was szacunek za waszą wiarę, ale krzyże w szkołach niech zostaną jestem stanowczo za tym...

Jestem pod wrażeniem, że

Jestem pod wrażeniem, że mamy taką młodzież, która potrafi - ma odwagę powiedzieć co myśli i czuje gdy dorośli i ich szkolni opiekuni robią w przysłowiowe gacie aby się nie narazić klerowi. Myślałem, ze już nigdy nikt nie przeciwstawi się dzisiejszej obłędnej i siłowej ewangelizacji.Nie jestem przeciwny kościołowi czy ich znakom religijnym jednakże jestem z zachowaniem rozsądku i rozwagi. Jaką ma dla ludzi wartość krzyż, który widnieje na każdym miejscu i na każdym kroku. Dla wielu ludzi np. przydrożne krzyże (wypadki) nie mają żadnego związku logicznego ze śmiercią, a wręcz przeciwnie są miejscem znakowania swojego terenu przez psy i jaki z tego wniosek.
Pamiętam jak w latach siedemdziesiątych chodziłem do LO to kiedyś zapytałem na lekcji historii o KATYŃ o którym słyszałem z RADIA WOLNA EUROPA , którego słuchał ojciec. Nawet nie miałem świadomości, że to coś zakazane, a jedyną odpowiedzią jaką usłyszałem od nauczyciela to było pytanie skąd o tym wiem.
Tak jak widać nigdy nie mieliśmy odważnych nauczycieli, którego przykładem jest Dyr XIV LO, który usprawiedliwiając swoje tchórzostwo zasłania się emaliami poparcia dla krzyży byłych uczniów tylko dlatego, że dzisiaj boi się biskupa, a wczoraj bał się I sekretarza od którego otrzymał wiadomego koloru książeczkę.

Anarchiści za kolejnym

Anarchiści za kolejnym ZAKAZEM i powołują się na ustawę znienawidzonego PAŃSTWA! HAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!! ROTFL, ROTFL, ROTFL

Dodaj nową odpowiedź



Zawartość tego pola nie będzie udostępniana publicznie.


*

  • Adresy www i e-mail są automatycznie konwertowane na łącza.
  • Możesz używać oznaczeń [inline:xx] żeby pokazać pliki lub obrazki razem z tekstem.
  • Dozwolone znaczniki HTML: <a> <em> <strong> <cite> <ul> <ol> <li> <blockquote> <small>
  • Znaki końca linii i akapitu dodawane są automatycznie.