Egipt: Rząd odcina internet, demonstranci zdobywają broń

Kiedy u nas dojdzie do tego, że chwycimy za broń i zwalczymy rząd? Co u nas musi się stać, żeby wyjść na ulicę i walczyć o swoją wolność?

Nie znajduję innego określenia na te wydarzenia.Powstania przeciw reżimowi chyba nigdy w naszym dziesięcioleciu nie były tak gwałtowne.Więc to jest sygnał-wielu ludzi przejrzało na oczy i chcą ratować to co zostało z ich ojczyzny po terrorze kapitalistów.To jest okazja do wskazania właściwej drogi tym ludziom jaka zarówno anarchistom jak i całej lewicy może się już nie zdarzyć.Warto byłoby to wykorzystać.

co za bzdura z tym "dotknieci są"...

z wyborczej:
"Czterej najwięksi egipscy dostawcy internetu - Link Egypt, Vodafone/Raya, Telecom Egypt, Etisalat Misr wstrzymali pół godziny po północy przesył danych do i z kraju. Podobnie ma się sprawa z wiadomościami SMS. Vodafone potwierdził, że zrobiono to na żądanie egipskich władz."

Takie informacje zawsze wywołują uśmiech na mojej twarzy... Nie żebym lubiał rozpierduche i ofiary w ludziach ale dopinguję ich bo mają szansę zmienić życie i swoje i zapoczątkować zmiany w naszym! Weźmy z nich przykład i zacznijmy jedną dobrze zorganizowaną rewolucję, której zaczynkiem nie będzie musiała być śmierć męczennika.

tym smutniej oglądać, jak Armia nagle staje się bohaterem tłumu. Kolejny Jelcyn na czołgu to mało ciekawa wizja.

WoLnY CzŁoWiEk
Zgadzam się z tobą w 100%. Ludzie tutaj czekają jednak na jakiś symbol który może się już nigdy więcej nie pojawić, nie przejmują się walką ludzi w innych miejscach świata. Czasem nabieram krytycznego myślenia wobec anarchizmu, widząc że ludzie zgromadzeni wokół tej ideologii wolą bezpiecznie wyskakać się na koncertach, niż podjąć wreszcie konkretne działanie.

Chciałbym jeszcze napisać że mam nadzieję że sytuacja w Egipcie stanie się jeszcze poważniejsza. Obecne protesty to nic w stosunku do rewolucji, a widać że te wydarzenia mają potencjał.

,,Dlatego póki mamy internet, warto zrobić stronę edukacyjną na temat zamieszek, żeby poprawić ich skuteczność. Były by na niej różne strategie ataku i obrony w tłumie. Informacje jaki sprzęt w danej sytuacji jest najlepszy, przepis na koktajl mołotowa i inne praktyczne porady pomocne przy walce z policją. Ktoś chętny? :D"

Może by tak panowie załatwili instrukcję, którą wczoraj pokazywał jakiś bloger w TVN24? 26 stron z zaleceniami dla egipskich manifestantów.

http://english.aljazeera.net/watch_now/

transmisja praktycznie cały czas na żywo.

wolałbym jednak, by jedyne, do czego ci ludzie doprowadzą to zniesienie nadmiaru państwa z zachowaniem jego tylko podstawowych funkcji. gdyby anarchia miała po tym nastąpić to po kilku latach złożoność geopolityczna przypominałaby Niemcy w czasach Habsburgów - rozproszona na mnóstwo niezależnych księstewek. odnoszę delikatne wrazenie, że anarchiści nie dostrzegają ludzkich potrzeb bycia rządzonymi i ustanowienia solidnego, prostego i pewnego prawa. a prawo jest podwaliną państwa, bo,zeby prawo nie było martwe potrzebuje egzekutora - tu: policjanta. uf, byleby ich jednak za dużo nie było i nie wściubiali nosa zbyt głeboko. stąd nie wierzę w idee anarchistyczne. zawsze znajdzie się ktoś charyzmatyczny, kto pociągnie tłum w określonym kierunku i ludzie zwyczajnie oddadzą im władzę. każdy chce być wolnym, ale i prawym i sprawiedliwie osądzanym przez określoną grupę. ehh, dużo zależnosci... ale nie liczyłbym, by anarchia utrzymała się dłużej. conajwyzej na początku, po upadku obecnego państwa, ale zaraz wybrany zostanie kolejny - tym razem przez naród - ktoś, kto będzie ich reprezentował. i właśnie mamy tu do wyboru: wprowadzać solidarność społeczą czy wolność jednostki. duzym uproszczeniem by było tu przyrównanie odpowiednio lewica czy prawica, ale pierwotnie stan ten wywodził się z XVII/XVIII w, gdzie doradca wolnościowy siedział po prawicy władcy, a działający na rzecz równosci i braterstwa - po lewicy.

Kiedy ludzie zrozumieją, że kapitalizm to zło...
Czas wrócić do poczciwego socjalizmu.

Masz rację WoLnY CzŁoWiEk, miejmy nadzieję, że u nas w końcu dojdzie do tego, że zrzucimy z siebie reżim kapitalizmu i staniemy się NAPRAWDĘ WOLNI.

prawdziwa anarchia będzie miała szanse rozwoju tylko wtedy, gdy każdy człowiek uzna, że ma prawo na posiadanie broni palnej tudzież kuszy.

Co do rewolucji, to możemy wystartować z serią "prób generalnych". Gota swego czasu zapowiedział blokadę stolicy i paru innych dużych miast, chuja zablokował a władza i tak zesrała się równo. Ustawka pod sejmem, potem następna i będzie gorąco jak w Afryce. całusy

Problemem "wiosny ludow" w Egipcie jest to, ze tam nastepuje wymiana wladzy. Nie w takim sensie jak przecietny anarchista by chcial... Najwiekszym ruchem oddolnym ta jest Bractwo Muzulmanskie. Podstawy organizacyjne sa anarchistyczne, ale idealogia juz nie. Ten ruch jest strasznie fundametalistyczny (Rydzyk przy nich to dziecinna zabawa), kazdy zapis Koranu traktuja bardzo powaznie, ma sie stac absolutnym prawem. Niestety to nie ma zadnego zwiazku z walka z kapitalizmem w taki sposob w jaki wiekszosc w Polsce o rozumie... tam fundametalisci nie nawidza tzw "zachodu" bardziej niz kapitalizmu. I walka z tzw "zachodem" bedzie ich celem nie wazne od tego jakie warunki ekonomiczne bede w Egipcie panowaly, niestety.

Ktoś tu mówił o ruskim przywódcy na czołgu-z tego co wiem zdarzenie to było ukartowane przez samych rosjan więc to zły przykład odnośnie egiptu.Ktoś kto nie popiera anarchizmu-więc co robisz na stronie anarchistycznej?ktoś kto powiedział że bakunin by się pochlastał-zgadzam się.Władza nie nauczy nas jak mamy ją obalić.A co do fanatyków religijnych w egipcie.Może lewica powinna spróbować przejąć ich role np wspierając protestujących?

Problemem lewicy w Egipcie i innych krajach polnocnej Afryki jest jej endemicznosc. Rezim w Egipcie byl brutalny... pierwsze co zrobil to pozbyl sie lewicy, ogolnie kazdej opozycji. Tak naprawde jak sie popatrzy na historie wladzy w Egipcie to ona sie wywodzi z "lewicy". Niestety lewice tam mozna rozumiec przez pomoc "bratniego" Zwiazku Republik Radzieckich. Jest to jeszcze poklosie zimnej wojny (kolonializmu)... obecna/byla wladza w Egipcie jest u wladzy wciaz od 30 lat. Role opozycji i sily dajacej szanse na "prawdziwe" zmiany przejelo wlasnie Bractwo Muzulmanskie. Jak pisane bylo wyzej Bractwo Muzulmanskie przejelo wiele z ruchow anarchistycznych - sposob dzialania, oddolna organizacje. Nawet czesc zalozen ekonomicznych pomoc swoim czlonka sposob organizacji spoldzieli pracy. Niestety do tych szlachetnych ideii dodany zostal fundamentalizm religijny, tzw walka z "zachodem". Niestety ten "zachod" nie jest rozumiany jako kapitalim i korporacje, ale jako demokracja w sensie wolnosci wypowiedzi, opinii i tolerancja innej niz gloszona przez fundamentalistow.

Problemem w dyskusji na temat obecnych przemian w Polnocej Afryce jest to, ze tam ludzie hasla kotre tutaj sa gloszone rozumieja troche inaczej.

Dalekim przykladem, ale porownywalnym jest niestety Iran, gdzie pierwsza rewolucja, lata '70 XX wiem i obalenie szacha, doprowadzila do wladzy fundamentalistow (edemiczna lewica tam tez istniala). Dopiero aktualna pelzajaca rewolucja w Iranie moze cos zmienic.

tu nadaje ktoś z democracy now
http://twitter.com/sharifkouddous

to prawda, ze te protesty zaczely sie z powodow ekonomicznych, ale jedyna istniejaca opozycja dla aktualnej wladzy w Egipcie jest niestety Bractwo Muzulmanskie. Kazda inna partia byla, de facto wciaz jest powiazana z aktualna wladza. Aktualnie Bractwo Muzulmanskie widzi te protesty jako mozliwosc powrotu na scene polityczna, oficjalnie to oroganizacja jest zdlegalizowana... przylaczyli sie i probuja zaistniec dzieki tej sytuacji. Problemem Egiptu jest to ze tam nie ma zadnej innej alternatywy niestety... to wbrew pozora przypomina bardzo sytuacje w Iranie w latach '70 XX wieku. Po obaleniu szacha powstala pustka i fundamentaliscie wladze w pelni przejeli dopiero po jakims czasie, o ile pamietam to byly 2 lata. Ironia losu bylo to, ze protestujacy walczyli o demokracje itd a tak naprawde dostali inny rezim. Ekonomicznie nie bylo za wiele zmian... poprzez analogie mozna powiedziec, ze teraz W egipcie tez nie bedzie.

nieco humorystycznie o eskalacji protestow i odcieciu Egiptu od interentu

http://i.imgur.com/ZNtKw.jpg

anarchistyczny blog z Egiptu
http://she2i2.blogspot.com/

myśle że jak na dziś to dojście do władzy islamistów jest mało prawdopodobne bo to zupęłnie inna sytuacja niż w Iranie w latach 70, chyba że coś dalej się zmieni. Przede wszystkim te protesty są ekonomiczno-polityczne, tzn ludzie mają już dośc nie tylko biedy ale i dyktatury wiec myśle że na pewno nie zaakceptuja kolejnej . Zresztą zaczęła je młodzież przez facebooka twittera itd to juz inny świat niż w latach 70 i inni ludzie

Zadziwia mnie asekuranctwo wpisów powyżej. A to boją się bractwa muzułmańskiego a to narzekają na brak lewicy. A co to jest na ulicach? Lud? to po co jeszcze lewica? Co najwyżej widać flagi egipskie. I widać ze na ulicach są wszystkie klasy (po za elitom), płcie i ludzie w każdym wieku.To coś na kształt rewolucji Lutowej. To naród/społeczeństwo odrzucił swego pasożyta. Nawet jak reżim zwycięży jego dni będą policzone i nic nie będzie tak jak przedtem. Tak czy siak to wielki postęp w świecie arabskim najtrafniejszy dowód przeciw zwolennikom wojny cywilizacji i nieprzekraczalnych przepaści między kulturami. Ta rewolucja ma kolosalne znaczenie. Jej zwycięstwo zmieni mapę bliskiego wschodu. Dni Saudów i innych satrapów także afrykańskich będą policzone. Wyzwolenie się bliskiego wschodu z pod zależności od USA i zachodu To przeobrażenie całego układu geopolitycznego.

http://www.facebook.com/profile.php?id=100001094250952#!/album.php?aid=284415&id=265705951911&fbid=10150093151256912

Oczywiście wszyscy tu obecni zdają sobie sprawę, że idealna anarchia, w której ludzie żyją w idealnej zgodzie to czysta utopia dla naiwnych. Ze względu na naturę człowieka nie ma możliwości aby taki system w ogóle powstał.

ja widzę - niestety - jedynie dwa scenariusze:
1) mniej lub bardziej krwawe obalenie Mubaraków i pojawienie się Mubaraków-bisów, a więc zmiany pozorne
2) interwencja Izraela - a wtedy to już naprawdę nie wiadomo, co się wydarzy.

jak na razie rewolucje mają miejsce w krajach, jeśli nie przychylnych, to co najmniej nie wrogich wobec Izraela.

najlepsze jest to, że za chwilę USA nie będą wiedziały, kogo tam popierać. a jeśli Izrael zrobi coś głupiego to już w ogóle xD
zostanie im standardowo Arabia Saudyjska, no i okupowany Irak.
oj, będzie się działo!